Страница 2 из 2

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 28 май 2018, 16:06
pride
лол, там нет ЭВО

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 28 май 2018, 16:14
Sygma-Sygma-Beta

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 28 май 2018, 16:17
Ковбой Marlboro
Sygma-Sygma-Beta писал(а):
28 май 2018, 15:42
Под 10.5:1 набор называется VT2710 и требует другого зажигания и валов.
Ты это расскажи том кто мой мотор собирал. 😂

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 28 май 2018, 16:23
Sygma-Sygma-Beta
Ковбой Marlboro, а у тебя 10.5:1? С горбом поршни?

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 28 май 2018, 16:56
Ковбой Marlboro
Sygma-Sygma-Beta писал(а):
28 май 2018, 16:23
С горбом поршни?
Нет, плоские, но почти под самый верхний срез цилиндра. Но по расчетам (головы стандартные и соответственно камера сгорания остается та же) получается как раз степень сжатия 10 с небольшим.

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 28 май 2018, 17:04
Sygma-Sygma-Beta
Ковбой Marlboro, плоские (Flat) поршни со стандартной КС по заявлениям Wiseco дают 9:1. По калькулятору 9.5:1. Или там что-то ещё, чего я не учитываю?

Отправлено спустя 8 минут 20 секунд:
Ещё СЖ после тюнинга зависит от толкателей и валов. На стоке скорее и будут эти 9:1, а чтобы всё выжать, нужно валы и толкатели под другие тайминги, чтобы в цилиндр больше влезать успевало.

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 28 май 2018, 17:29
Ковбой Marlboro
Это я ошибся. Стандартная СЖ - 9, а не 9.5
Да и смутили фотки китов. Под повышенную степень сжатия фотки и плоских и горбатых поршней. А у того же Висеко на сайте в каталоге фотки не на все позиции.

Re: [НЕ АКТУАЛЬНО]Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 28 май 2018, 18:51
Sygma-Sygma-Beta
Изначально СЖ на твин каме 88" идёт 8.5:1, как гласит интернет, в период 1998-2006.

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 28 май 2018, 20:33
Rupreht_34
Чо вы сиськи мнете.
Надо брать.
Ап.

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 28 май 2018, 20:47
Maxmud
Что-то я не пойму. Как толкатели и валы могут изменить степень сжатия? СЖ - отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания. Разве нет?

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 28 май 2018, 20:54
Sygma-Sygma-Beta
Maxmud, именно. Но тайминги открытия-закрытия клапанов изменяют наполненность цилиндра, оттуда и меняется. Зачем для турбины делают пониженную СЖ, чтобы турбина накачала в цилиндр больше!
Так сказать, активная СЖ не меняется, а реактивная - да.

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 28 май 2018, 21:13
Maxmud
Да, но тут турбин нет, и интеркулера, чтобы кислорода в холодном воздухе больше оказалось. При атмосферно давлении и той же температуре больше объёма цилиндра туда воздуха не зайдёт. Значит, до изменения тайминга, в цилиндр заходило просто меньше воздуха, но сжимался-то он во столько же раз. Пропорции сжатия-то не меняются., так же в 9 (или 10 в зависимости от СЖ) раз это сожмётся.
Насколько я понимаю, валы за счёт изменения времени открытия клапанов просто изменяют количество кислорода (воздуха) попавшего в камеру. Больше кислорода - больше топлива сгорит, больше энергии выделится. Мощность повысится,, но не за счёт степени сжатия

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 29 май 2018, 10:49
Ковбой Marlboro
Понавыдумывали степеней сжатия! Степень сжатия - чисто геометрический показатель. Соотношение рабочего объема цилиндра к объему камеры сгорания.
И только у двухтактников бывает геометрическая и действительная СЖ, потому что сжатие начинается несколько позже чем движение поршня из НМТ в ВМТ. И определяется это тоже чисто геометрическими показателями.

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 29 май 2018, 11:10
Maxmud
Ковбой Marlboro писал(а):
29 май 2018, 10:49
Степень сжатия - чисто геометрический показатель.
Так и я про это. Удивился, что чем-то кроме поршня, цилиндра и камеры сгорания можно изменить СЖ.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Не ну были какие-то варианты движков с изменяемой СЖ, но там, насколько помню, хитрыми шатунами это делалось.

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 29 май 2018, 11:18
Ковбой Marlboro
Maxmud писал(а):
29 май 2018, 11:11
Так и я про это. Удивился...
Маркетолухи...
Maxmud писал(а):
29 май 2018, 11:11
но там, насколько помню, хитрыми шатунами это делалось.
Много разных вариантов, как именно это сделать можно.

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 29 май 2018, 11:23
Rupreht_34
Вспоминаются эксперименты Вольво по изменению СС за счет подвижной ГБЦ.
Не взлетело. Но показатели были впечатляющие.

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 29 май 2018, 11:52
ShaitanArba
Maxmud, Ковбой Marlboro, Rupreht_34, в серию пошёл вариант нисмо с шатунами изменяемой геометрии. Ставится на некоторые инфинити
Изображение

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 29 май 2018, 18:02
Sygma-Sygma-Beta
Просто оставлю это здесь для англопонимающих http://www.v-twinforum.com/forums/twin- ... ula-5.html

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 30 май 2018, 09:39
Ковбой Marlboro
Уржаться! Они для 4-х тактного мотора считают действительную степень сжатия, как для двухтактника, отсчитывая по смещению фаз!
Изображение

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Они там ещё Бойля-Мариотта с Гей-Люссаком поминают!
Чисто за поржать на досугу дочитаю тот топик. :rofl:

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 30 май 2018, 16:47
ShaitanArba
Ковбой Marlboro, эм, а СЖ - не отношение объёма в НМТ к объёму в момент зажигания, не? Я чего-то не понимаю?

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 30 май 2018, 16:52
Maxmud
Да, в том и базар, что именно так:
СЖ - отношение объёма в НМТ к объёму в момент зажигания

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 30 май 2018, 17:02
ShaitanArba
Maxmud, а вокруг чего сыр-бор тогда? На англофорум не полез, лень.

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 30 май 2018, 17:54
Ковбой Marlboro
ShaitanArba писал(а):
30 май 2018, 17:02
а вокруг чего сыр-бор тогда?
Почитай выше про "активную и реактивную" степени сжатия.

Re: Wiseco Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 30 май 2018, 23:28
Maxmud
Ковбой Marlboro, :good: :good: :good: очень меткое и емкое определение дал той теории !

Re: [НЕ АКТУАЛЬНО]Big bore kit 95" для Harley Twin Cam 88"

Добавлено: 06 июн 2018, 15:41
Sygma-Sygma-Beta
НЕ АКТУАЛЬНО.