Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Обсуждаем и сравниваем различные марки и модели мотоциклов. Разные классы мотоциклов.

Модератор: CHISToff

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 11950
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400 (был), Xj900S Diversion
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Rupreht_34 » 23 ноя 2015, 12:40

Demon писал(а):ХД, т.к. последний не производит мотоциклы.
Неплохо. 8)
Я все это к чему - если фактор выбора (в данном случае кардан) значительно ограничивает выбор, то может ну его, этот фактор.
Цепь правит миром! Хардкор и все вот это вот...
Бес в ребро мне, ветер в спину! (с)

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17785
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Ковбой Marlboro » 23 ноя 2015, 12:42

Demon писал(а): А ремней ещё меньше, опять же если исключить ХХХ и ХД, т.к. последний не производит мотоциклы.
А про целый многомиллионный класс, который поголовно ездит на ремнях мы забыли? ;)
Изображение

Аватара пользователя
Грек
Сообщения: 5390
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 16:23
Откуда: Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Грек » 23 ноя 2015, 16:12

Цепь на 10000 забег геморрой.. Проверено лично.
BMW R1200GS

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Demon » 23 ноя 2015, 17:51

Ковбой Marlboro писал(а):А про целый многомиллионный класс, который поголовно ездит на ремнях мы забыли?
Кто? Скутера что ли?

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Грек писал(а):Цепь на 10000 забег геморрой.. Проверено лично.
Проблема лишь в том, что каждый вечер надо еще и мотак покатать по плащадке? Не такая уж и большая проблема. А вот, что при накате в 20к+ в год менять комплект цепь-звёзды приходиться раз в сезон это более весомый довод.
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15254
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Mad Mike » 23 ноя 2015, 18:04

Demon писал(а):Проблема лишь в том, что каждый вечер надо еще и мотак покатать по плащадке?
заебывает. Зачем это делать, если есть решения чтобы этого не делать?
Опять же, подтягивать цепь, выравнивать колесо...

После перегона в 500..900 км приехали, все пошли пить пиво и расслабляться, а ты катаешь мот по площадке (кстати, не везде это представляется возможным, особенно в мелких европейских городках и в гаражах). Вот удовольствие-то...

Не.. цепь не для туриста.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
смазать - это хорошо если есть центральная подножка. Однако, не все могут на нее закинуть мот. И приходится катать. Лучше вдвоем. А это опять же, не всегда возможно, если вдруг едешь один.

и опять же - заебывает )
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10213
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Сообщение ShaitanArba » 23 ноя 2015, 18:52

Не, раз в тыщу км цепь по-любому тянуть. И смазывать. Даже если с центральной подножкой - да японский бог, кардан в этом вовсе не нуждается.

А 1000км за сутки по мало-мало не-пористой дороге - минимальный прохват, имо.

Да двести раз обсуждено, что сто раз открутить колесо, переставить ось, затянуть колесо и попрыгать вокруг с баллончиком, а также минимум дважды, а то и трижды заменить КЕМ комплект цепь-звёзды - процесс куда как более трудоёмкий и дорогостоящий, чем один раз за те же самые 50-60 тысяч пробега поменять стакан трансмиссионки в ведомом редукторе. С ремнём попроще, нежели с цепью, насколько я могу сделать вывод из общения наших ременных товарищей, но всё равно он подлежит периодической замене. И стоит, к слову, совсем не дёшево.

Да, несомненно, у цепи есть свои плюшки. Но для гражданской, а тем более - дальнобойной эксплуатации (я всегда имею в виду дороги, а не Монголию, есичо), где рекорды нафиг не нужны, считаю её наименее оптимальным приводом из всех возможных. И прошу абоминации с прямым приводом на ось не кидать, мы всё же про массовые модели тут говорим.

Ну то я. А оем-производители и сертифицированные сервисмены, ясен пень, считают иначе.
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Demon » 23 ноя 2015, 21:55

ShaitanArba писал(а):С ремнём попроще, нежели с цепью, насколько я могу сделать вывод из общения наших ременных товарищей, но всё равно он подлежит периодической замене. И стоит, к слову, совсем не дёшево.
Например у меня редкость для Имахи, ременная передача, но ремень не такой "как у всех" - 134 зуба. В широкой продаже такого нет, есть 133 и 135. Впрочем мы с вами понимаем, что это не проблема. Но я не о том. Оригинальный ремень стоит сейчас 27 тыр, вместе с ремнём обычно приходится менять и ведомый шкив, сейчас он стоит 51 тыр. Ну и для информации, ведущий стоит сейчас 16 тыр.
Ходят по разному, бывает и более 100 тык.
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15254
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Mad Mike » 23 ноя 2015, 22:02

94 тыр замена комплекта ременной педерачи!!! Девяносто четыре тыщи, Карл! Нааахуууй!
Столько стоит Стид средней задроченности.
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Demon » 23 ноя 2015, 22:16

Mad Mike это цены мегазипа и без доставки. В реальности в половину меньше можно уложиться, но всё равно очень дофига.
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17785
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Ковбой Marlboro » 23 ноя 2015, 22:46

Demon писал(а):вместе с ремнём обычно приходится менять и ведомый шкив
даже чаще.
Mad Mike писал(а):94 тыр замена комплекта ременной педерачи!!!
Раз в 80 т.км ремень, раз 40 т.км. задний шкив. Передний раз в 120 наверное.
200 баксов ремень, 250 задний шкив. передний 100. (ОЕМ, афтермаркет хороший 75%) Итого за 160 тыс.км 1500 баксов или 94 тыр, если ОЕМ. Если афтермаркет где-то 70 тыр. Цепная передача за это время износит 10 комплектов цепей и звезд. Около 100 тыр.
Изображение

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15254
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Mad Mike » 23 ноя 2015, 23:00

Ковбой Marlboro писал(а):Цепная передача за это время износит 10 комплектов цепей и звезд. Около 100 тыр.
а кардан съест пол-литра масла. И всё. 8)
500 рублей. Ну или сколько там трансмиссионка стоит, я не помню. Ну тыща. Да хрен с ней, две! :pleasantry:
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

Аватара пользователя
artmem
Сообщения: 9828
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:49
Мотоцикл: Honda Steed-ST1100 ABS-GL1500
Откуда: Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение artmem » 23 ноя 2015, 23:09

не, парни, если ездить далеко или хотя бы просто ездить, а не пилить бобра очередного, то только кардан..
Пятый год, голдовод

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17785
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Ковбой Marlboro » 24 ноя 2015, 08:12

Mad Mike писал(а):а кардан съест пол-литра масла. И всё. 8)
500 рублей. Ну или сколько там трансмиссионка стоит, я не помню. Ну тыща. Да хрен с ней, две! :pleasantry:
Что масло раз в 75 тыс. км. меняется? А ресурс звезд редуктора какой?
Изображение

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Demon » 24 ноя 2015, 08:22

artmem писал(а):не, парни, если ездить далеко или хотя бы просто ездить, а не пилить бобра очередного, то только кардан..
Не согласен. Ремень вполне даёт большой пробег. Надёжности кардана не даёт конечно, но даёт возможность поколхозить.
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Аватара пользователя
artmem
Сообщения: 9828
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:49
Мотоцикл: Honda Steed-ST1100 ABS-GL1500
Откуда: Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение artmem » 24 ноя 2015, 08:25

Demon писал(а):
artmem писал(а):не, парни, если ездить далеко или хотя бы просто ездить, а не пилить бобра очередного, то только кардан..
Не согласен. Ремень вполне даёт большой пробег. Надёжности кардана не даёт конечно, но даёт возможность поколхозить.
Три раза, как минимум, читал о слетевших ремнях из за камней с хренового покрытия, этого хватает

Отправлено с моего SM-N9005 через Tapatalk
Пятый год, голдовод

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Demon » 24 ноя 2015, 08:27

artmem писал(а):
Demon писал(а):
artmem писал(а):не, парни, если ездить далеко или хотя бы просто ездить, а не пилить бобра очередного, то только кардан..
Не согласен. Ремень вполне даёт большой пробег. Надёжности кардана не даёт конечно, но даёт возможность поколхозить.
Три раза, как минимум, читал о слетевших ремнях из за камней с хренового покрытия, этого хватает

Отправлено с моего SM-N9005 через Tapatalk
Тут один лайнеровод за сезон поменял два ремня (или три?) Не считаю этот долбоебизм показателем.
Димон на своей электричке проехал... ну много проехал.
И не один он такой.
Но кардан надёжнее.
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Аватара пользователя
artmem
Сообщения: 9828
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:49
Мотоцикл: Honda Steed-ST1100 ABS-GL1500
Откуда: Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение artmem » 24 ноя 2015, 08:29

Я же не говорю, что ремень плохо, но если выбирать "далеко и с комфортом ", кардан предпочтительнее

Отправлено с моего SM-N9005 через Tapatalk
Пятый год, голдовод

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17785
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Ковбой Marlboro » 24 ноя 2015, 09:15

Demon писал(а): Тут один лайнеровод за сезон поменял два ремня (или три?)
Три, и что так туманно «один лайнеровод»? Мы его все тут хорошо знаем. ;)

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Demon писал(а): Но кардан надёжнее.
Расскажи это на оппозит.ру ;)
Изображение

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Demon » 24 ноя 2015, 09:25

artmem писал(а):Я же не говорю, что ремень плохо, но если выбирать "далеко и с комфортом ", кардан предпочтительнее

Отправлено с моего SM-N9005 через Tapatalk
Для меня кардана и ремень одинаково полезны, но я подозреваю это из-за молодости. ;)

И так и не сказали како ресурс редукторов и их стоимость.
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Аватара пользователя
artmem
Сообщения: 9828
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:49
Мотоцикл: Honda Steed-ST1100 ABS-GL1500
Откуда: Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение artmem » 24 ноя 2015, 09:26

А я не слышал, что бы редуктора летели

Отправлено с моего SM-N9005 через Tapatalk
Пятый год, голдовод

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Demon » 24 ноя 2015, 09:35

Карданный привод и сам редуктор вполне способны «пережить» весь мотоцикл при одном условии – регулярной замене масла. Производитель рекомендует менять жидкость каждые 15 тыс. км

Инфа про кувалду.
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17785
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Ковбой Marlboro » 24 ноя 2015, 09:39

artmem писал(а):А я не слышал, что бы редуктора летели
Слышал, но обычно из-за неправильного обслуживания и ремонта. Но интерес именно ресурс при правильной эксплуатации. Ну они по любому не вечные. ;)
Изображение

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10213
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Сообщение ShaitanArba » 24 ноя 2015, 10:27

А кто-нибудь видел запоротый или изношенный вхлам редуктор япа? Я вот не встречал, хотя мотоциклы у нас старые и недобрые.
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
Xafiz_shirazi
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 23:10
Мотоцикл: F6B
Откуда: Москва, Черемушки

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Xafiz_shirazi » 24 ноя 2015, 11:03

Я видел. Но это реально очень большая редкость, и в основном случается из-за того, что узел не обслуживали.
А ситуация с ремнями у Илюхи- это скорее всего косяк при сборке ходовой.
Из этих 3х ни одного нового ОЕМ ремня не было, 2 б\у 1 хз от чего, так что может и ремни говно, но в любом случае- 3 за сезон это неправильно и быть так не должно.
Так-то я тоже считаю кардан идеальным приводом для мота. Ремень позволяет в довольно широком диапазоне играться передаточными числами, но надежность..
Вот бы на чуть-чуть в прошлые века:
Шашка наголо, на щите олень.
Вот бы впереди батьку Ермака,
И наступает ночь, наступает день.

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15254
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Re: Скоро пенсия. Карданные окололитры.

Сообщение Mad Mike » 24 ноя 2015, 11:21

я не знаю какой ресурс у кардана. Мой пробежал чуть более 140 тык и чувствует себя прекрасно.
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

Ответить

Вернуться в «Мотоциклы других марок»