Характеристики мотоцикла и ДТП

Обсуждение навыков управления. Падения: "разбор полетов". Оказание мед. помощи. Езда в различных условиях, на различных мотоциклах. Мотошколы: контакты, отзывы.

Модератор: CHISToff

Аватара пользователя
gorbatch-d
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 11:07
Мотоцикл: Honda Steed 400 VLX
Откуда: Москва и Красногорск, я в процессе выбора

Характеристики мотоцикла и ДТП

Сообщение gorbatch-d » 27 мар 2019, 16:09

Rupreht_34 писал(а):
27 мар 2019, 12:14
Опять... было уже...
Вообще есть ощущение, что у всех тут мнение, что Стид это не обычный мотик, а какой-то пепелац, который едет не так как все прочие мотики, который рулится не так как все прочие мотики, который реагирует на действия не так как все прочие мотики. Откуда это?

fh-92-u
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 00:45
Мотоцикл: Honda Steed
Откуда: Таганрог

Re: Езда ночью

Сообщение fh-92-u » 27 мар 2019, 16:25

gorbatch-d писал(а):
27 мар 2019, 16:09
Откуда это?
Может из геометрии?

Аватара пользователя
excellere
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 20:56
Мотоцикл: Honda VLX 400 -> BMW R1100RS
Откуда: Волжский

Re: Езда ночью

Сообщение excellere » 27 мар 2019, 17:22

gorbatch-d писал(а):
27 мар 2019, 16:09
Откуда это?
Многие постоянные участники форума давно пересели со стидов на другие мотоциклы, с тех мотоциклов на ещё мотоциклы и ещё... Им есть с чем сравнить.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Оттуда же и разговоры, что стид это временный/учебный/первый и т.д. мотоцикл и его быстро перерастают. Они это уже прошли.

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10213
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Re: Езда ночью

Сообщение ShaitanArba » 27 мар 2019, 17:25

gorbatch-d писал(а):
27 мар 2019, 16:09
Откуда это?
Опыт.

А ты слишком сильно туннелишься. На практически любом мопеде с форвардами невозможно эффективно свеситься. Любой мопед с 5.75 фарой б/у и старой конструкции будет слепошарым. Любой мопед массой 220кг с дохленькими 39мм вилами и убогыньким 36мм амортом будет малоуправляемым. Любой мопед с увеличенным рейком будет неадекватно рулиться. Если для работы задним тормозом тебе надо снять ногу с подножки, то у тебя нет заднего тормоза на любом мопеде, к которому это применимо. Если у тебя генератор выдаёт 10А, то его на практически любом мопеде с таким количеством светотехники не будет хватать.

Стид не уникален. Просто здесь форум про стиды. Многие люди зачем-то берут стид как "учебный" мотоцикл, хотя на нём проблематично научиться чему-то хорошему, или как "поджопник", хотя в те же деньги есть поджопники, которые лучше буквально в каждом аспекте.

Про любой из мопедов, на которых я ездил хотя бы пару дней, а также про ряд мопедов из числа тех, которые длительное время эксплуатировали мои друзья, я могу наговорить кучу гадостей. Просто гадости эти будут другого свойства. Объединять их будет лишь насуммонившая их физика. Скажем, ZR7 массой 209кг и с убогим 36мм амортом будет рулиться лучше лишь засчёт геометрии. А индюк строили косорукие индусы, поэтому от него отлетают куски, когда он едет. Но стид от всего этого не становится лучшим мопедом.
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
lohmat
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 18:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Езда ночью

Сообщение lohmat » 27 мар 2019, 17:56

Рулится Стид хуже чем всё что есть у моих друзей, но к этому можно привыкнуть. Мой друг, у которого когда-то давно тоже был Стид, после поездке на моём, сказал: - Я и забыл, что руль на нём только чтобы руки складывать!
Я, когда приходится двигаться по трассе ночью, выбираю попутное авто с приемлемой скоростью, например 90 км/ч, и еду за ним с достаточной дистанцией, тогда и повороты виднее и ямы авто тоже объезжает...

Аватара пользователя
Xafiz_shirazi
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 23:10
Мотоцикл: F6B
Откуда: Москва, Черемушки

Re: Езда ночью

Сообщение Xafiz_shirazi » 27 мар 2019, 21:20

Мальборо, повторюсь, учёба, которую ты предлагаешь, во многих случаях будет как учиться плавать на Балтике осенью в шторм.
Если ты в дальнобое не доезжаешь до своей гостишки- ВСТАНЬ и спи. Отыгрывацца будешь утром. Если тебе приспичило в 9 вечера ебануть куданить километров за 300- НЕ НАДО! Если ты за день хоть сколь-либо устал, внимательности и сосредоточенности может просто не хватить.
В наших дорожных условиях, с нашими соседями на ДОПах и с нашим состоянием дорог езда ночью по неосвещенным незнакомым дорогам- ебучая русская рулетка с кучей патронов в барабане. И никакое снижение скорости не поможет от синего тела 16 лет в тачке без света вообще. Или от внезапных волн на асфальте, которых вообще никак не видно.
И то, что лично ТЕБЕ пока везло- это не показатель.
Учиться можно и нужно. Но это стоит делать на знакомых дорогах и в щадящих условиях. Лично я для себя за несколько вынужденных и очень неприятных ночных поездок сделал вышеобозначенные выводы и стараюсь им следовать.

Отправлено спустя 17 минут 19 секунд:
По поводу Стида и всей хурмы:
Саша, Шайтаныч, когда же ты наконец поймёшь, что мотоцикл должен причинять КАЙФ!! Не комьютинг, хуютинг, расход бензина или радиус разворота главное, а КАЙФ!! Кто-то балдеет на G или продираясь через кусты на 2Т хускварне, а кто-то :beer: выбивая стекла сияя хромом прямоточного пердака. Если у тебя лезет лыба, когда ты просто куда-то едешь, ты все делаешь правильно. Если нет- задумайся, а не дохуя ли ненужного ты накрутил в голове.
Вот бы на чуть-чуть в прошлые века:
Шашка наголо, на щите олень.
Вот бы впереди батьку Ермака,
И наступает ночь, наступает день.

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10213
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Re: Езда ночью

Сообщение ShaitanArba » 27 мар 2019, 22:44

Xafiz_shirazi, дадад, каёф. Понакупят себе мечт, потом начинается. "Ой, хочу в дальнобой, ой, хочу на работу". А оно об шаху бампается и ни обрулить, ни обогнать не может, да и вообще еле видит) И это если ещё речь не успела зайти о покупке гусятницы або ещё какого трамбатрона-9000.

Кайф? Да ради всего святого. Я вот всем в пример привожу Руперта, Ежи, бобропильщиков, несть им числа. ИМО, идеальное приложение для стида. Хочет быть похожим на хорлей - да постигнет его судьба "тех самых" труъ-хорлеёв времён Вьетнамской войны: быть распиленным и сваренным обратно в соответствиями с представлением владельца о прекрасном. На самых серьёзных щах заявляю: он для этого очень даже годен.

Но они на нём ездить пытаются. Ты представляешь? Ездить! Некоторые даже по полмира исколесить успевают.

Пойми и меня, пожалуйста. Наступить на грабли - не ошибка. Ошибка - нырять рыбкой в охраняемый склад граблей с табличкой "Осторожно! Сельхозинструмент!", а потом доказывать, что все эти кровоподтёки и есть мечта.

Напомню. Ты однажды уже купил себе дримбайк. И я однажды уже купил себе дримбайк. Нет, пойми правильно, он всё ещё дрим для меня. Но ездить я на нём не пытаюсь)
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15254
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Re: Езда ночью

Сообщение Mad Mike » 27 мар 2019, 22:53

ShaitanArba писал(а):
27 мар 2019, 22:44
а потом доказывать, что все эти кровоподтёки и есть мечта
Помнится, товарищ Паланик примерно таким макаром к мечте и счастью и приводил своих персонажей ;)

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Ну хочется народу наступать на собственные яйца, что ж запрещать-то? Ну не получается так дальше идти, но это их путь, и это их яйца.
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

Maxmud
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Откуда: SE

Re: Езда ночью

Сообщение Maxmud » 27 мар 2019, 23:13

Xafiz_shirazi писал(а):
27 мар 2019, 21:37
когда же ты наконец поймёшь,
"Никогда, да-ра-дара-да"(с)
Предназначение мессии - нести сокровенную истину в массы!

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Mad Mike писал(а):
27 мар 2019, 22:54
Ну хочется народу наступать на собственные яйца,
А массы не слушают, глупые и идут мимо мессии толпой по своим делам.

Отправлено спустя 5 минут 3 секунды:
А патамушта мессия не хочет понять, что у каждого человека есть свои хотелки, предпочтения, мечты, возможности, свой склад мышления, уровень образования, уровень доходов, уровень похуизма или перфекционизма, свои семьи, свои проблемы в этих семьях и много-много чего своего, что отличается от такого же набора не только у соседа, но даже у его друга или брата.
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10213
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Re: Езда ночью

Сообщение ShaitanArba » 28 мар 2019, 00:48

Maxmud, раз за разом ты пытаешься дискредитировать меня, а получается, что споришь с матчастью. Притом тебя читают люди. У которых заведомо синдром утёнка. Которые тебе поверят просто потому, что хотят поверить.

Могу тебя заверить. Ни у одного из мечтателей о "крутом байке" нет мечты валяться на холодном с номерком на ноге. И рассказывать апостолу Петру или в кого он там верит о том, что механика, биология и сопромат на него не распространяются, потому что у него перфекцехуизм, уровень доходов, семейное положение и чего ты там ещё упоминал.
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15254
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Re: Езда ночью

Сообщение Mad Mike » 28 мар 2019, 02:20

Саша, нет идеального мотоцикла. И все мотоциклы опасны (опаснее, чем ездить на машине, паровозе, ходить пешком и уж тем более, лежать на диване). У всех есть свои плюсы и минусы.
Да, Стид рулится хуже чем та же эрка или подобное в силу геометрии. Но и скорости разные, и манера езды. Каждому своё. Но ты упрямо проталкиваешь свою религию (в чем-то даже правильную). Но это не значит, что другие религии не имеют права на существование лишь потому, что твой бог заяц круче их бога утки.
Несмотря на лучшую маневренность, динамику и ещё 20 параметров, бьются и те, и другие. И так уж получается, что на более быстрых и маневренных мотоциклах бьются больше (субъективное мнение).
Я уже говорил, что если ты прибегаешь к маневру уклонения или резкого торможения, это значит лишь то, что ты уже проиграл. А техника лишь может или не может помочь исправить твою ошибку. А ездить безопасно можно хоть на старом Восходе.
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: Езда ночью

Сообщение endeneu » 28 мар 2019, 02:27

Mad Mike писал(а):
28 мар 2019, 02:20
И так уж получается, что на более быстрых и маневренных мотоциклах бьются больше (субъективное мнение).
Изображение

Изображение

Изображение

http://www.motobratan.ru/35478/64352.html

https://bikepost.ru/memory/stats/
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15254
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Re: Езда ночью

Сообщение Mad Mike » 28 мар 2019, 03:38

Вот и объективное мнение))
Геометрия ни при чем. А так же (подозреваю) призовые места и навыки в [G].

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
И весь этот диспут о безопасности движения на различных классах мотоциклов - не более, чем перекладывание ответственности с человека на технику.
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

Maxmud
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Откуда: SE

Re: Езда ночью

Сообщение Maxmud » 28 мар 2019, 04:44

ShaitanArba писал(а):
28 мар 2019, 00:48
ты пытаешься дискредитировать меня, а получается, что споришь с матчастью.
Вот опять. Не хочет слышать, о чем (не только я) пытаются сказать. Никто не оспаривает твои знания и опыт. Никто не дискредитирует перед аудиторией "непросвещенных". Никто не спорит с матчастью (физикой)
А, ладно! Mad Mike уже написал

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Mad Mike писал(а):
28 мар 2019, 02:20
Но ты упрямо проталкиваешь свою религию (в чем-то даже правильную)
Не все хотят быть адептами именно этой религии. Кто-то уже причастен к другой. Кто-то просто ошибается. А ещё есть и мотоатеисты.

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
Какая интересная статистика. Попадают в ДТП все (хотя и с разной частотой) что логично.
На кроссочах, если с травмами, то сразу мимо палаты -в прозекторскую.
А самые безопасные с точки зрения сохранения жизни - эндуро и турист.
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 11950
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400 (был), Xj900S Diversion
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: Езда ночью

Сообщение Rupreht_34 » 28 мар 2019, 06:44

ShaitanArba писал(а):
27 мар 2019, 22:44
Я вот всем в пример привожу Руперта,
Схераль? :morning1:
gorbatch-d писал(а):
27 мар 2019, 16:09
у всех тут мнение, что Стид это не обычный мотик, а какой-то пепелац,
Ох уж этот юношеский максимализм. Аж завидно.

Отправлено спустя 11 минут 2 секунды:
Maxmud писал(а):
28 мар 2019, 04:54
А самые безопасные с точки зрения сохранения жизни - эндуро и турист.
Получается, турэндуро - безопасность в квадрате. 8)
Бес в ребро мне, ветер в спину! (с)

Maxmud
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Откуда: SE

Re: Езда ночью

Сообщение Maxmud » 28 мар 2019, 07:31

Rupreht_34 писал(а):
28 мар 2019, 06:55
турэндуро
А что это? Там кокпит из композитных матирьялов? 8)
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 11950
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400 (был), Xj900S Diversion
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: Езда ночью

Сообщение Rupreht_34 » 28 мар 2019, 07:31

Maxmud писал(а):
28 мар 2019, 07:31
А что это?
А вам не надо. Полируйте хром. ;)
Бес в ребро мне, ветер в спину! (с)

Maxmud
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Откуда: SE

Re: Езда ночью

Сообщение Maxmud » 28 мар 2019, 07:38

Если они еще "едут и рулятся" - надабрать.
У меня, все-таки не выходит из головы:
"Если кроссач - сразу гроб, сохранить здоровье шоб, выбирайте люди турэнду-ри-ки"
Неужели, все так плохо? На них низя на ДОП? Так-то, на гонках падают, с леталкой не сто же процентов...

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Rupreht_34 писал(а):
28 мар 2019, 07:31
Полируйте хром.
Ну, Шура, не завидуйте. Хром-то уже не настоящий... Вон, на Вулкане, почти все блестящее - пластик. Хрен ли его полировать.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
И, да! Кстати в данной статистике нет максискутеров. Эх, не мотоциклы это... Они спрятались в пункте "неизв" ?
Undentified moto-similar object (УМСО или попросту НЁХ)
Love us while we're alive!!!

fh-92-u
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 00:45
Мотоцикл: Honda Steed
Откуда: Таганрог

Re: Езда ночью

Сообщение fh-92-u » 28 мар 2019, 08:08

Maxmud писал(а):
28 мар 2019, 04:54
самые безопасные с точки зрения сохранения жизни
Ну вот, не совсем объективны эти данные. Было бы корректно, если бы посчитали процентное отношение (битый не битый)в каждой группе. А то, может просто спортов объективно больше бегает по просторам нашей родины. Потому и бьётся их больше.

Аватара пользователя
excellere
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 20:56
Мотоцикл: Honda VLX 400 -> BMW R1100RS
Откуда: Волжский

Re: Езда ночью

Сообщение excellere » 28 мар 2019, 08:10

Rupreht_34 писал(а):
28 мар 2019, 06:55
Получается, турэндуро - безопасность в квадрате. 8)
А женщина 49 лет из Асахи в Японии на трайке Кайо вообще неубиваема.

Maxmud
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Откуда: SE

Re: Езда ночью

Сообщение Maxmud » 28 мар 2019, 08:36

fh-92-u писал(а):
28 мар 2019, 08:08
Было бы корректно, если бы посчитали процентное отношение (битый не битый)в каждой группе.
Ты ж понимаешь, что это нереально. Можно конечно взять данные из базы зарегистрированных ТС. НО сколько ездят не ставя на учет (кстати, подозреваю, что из этих бьются чаще всего)
А тут голый расклад по всем случаям ДТП. То есть, даже, если спортов больше всего катает, то не попавшие в статистику катают "с умом", ну или везения больше.
И Майк прав - тут дело не в геометрии
Mad Mike писал(а):
28 мар 2019, 03:39
перекладывание ответственности с человека на технику
В консерватории головах надо что-то поправлять
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: Езда ночью

Сообщение endeneu » 28 мар 2019, 09:52

excellere писал(а):
28 мар 2019, 08:10
А женщина 49 лет из Асахи в Японии на трайке Кайо вообще неубиваема.
Изображение
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Maxmud
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Откуда: SE

Re: Езда ночью

Сообщение Maxmud » 28 мар 2019, 09:54

Этот вообще бессмертный... видите, даже шлем не одевает.
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35331
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: Езда ночью

Сообщение endeneu » 28 мар 2019, 09:57

Maxmud писал(а):
28 мар 2019, 04:54
А самые безопасные с точки зрения сохранения жизни - эндуро и турист.
"Энду́ро - англ. enduro от лат. indurare — вынести, выдержать, вытерпеть "
Туристы тоже как бы нацелены "на долго" и "на доехать"
Установки в голове играют первую рояль :playboy:

P.S.
"Каждый выбирает для себя женщину религию дорогу ..."
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Maxmud
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Откуда: SE

Re: Езда ночью

Сообщение Maxmud » 28 мар 2019, 10:03

endeneu писал(а):
28 мар 2019, 09:57
Установки в голове играют первую рояль
Разве не рейк и не диаметр вилки? ;)
Love us while we're alive!!!

Ответить

Вернуться в «Выживание на дороге»