Тара для бензина, материалы, возгорание

Электроника: связь, навигация, музыка, видеосъемка, защита от угона. Ветрозащита. Багаж: кофры, багажники. Защита от падений.

Модератор: CHISToff

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 12 июл 2011, 17:49

Maria писал(а):endeneu а пластиковую канистру 5л. с собой возить как-то согласитесь не айс,
в кофре - айс
в рюкзаке - тоже
она же дополнительная защита спины при падении.
Maria писал(а): да 1.5 тоже - вдруг еще загорится нафиг.
С чего вдруг?
Наличие бензина в баке не смущает же, а там рядом проводка, свечи итп ... :wink:
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Demige
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 21:50
Откуда: Россия

Сообщение Demige » 12 июл 2011, 17:58

Ну вообще пластик имеет тенденцию накапливать статику. Так что чисто теоретически...
Ушел на трансальп клуб.

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 12 июл 2011, 18:02

Чисто практически вся Индия (уж ГОА точно, с их жарой итп) продает бензин "с рук" в пластиковых бутылках из под воды.
О случаях само-воспламенения не слышал

PS
Пластик бывает разный
Тот из которого делают канистры особо не электризуется
(в отличие от пластика для шариковых ручек и прочих изделий)
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Demige
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 21:50
Откуда: Россия

Сообщение Demige » 12 июл 2011, 18:08

Пример с Индией забавен. Там до сих пор стирают бельё в каналах и разувают до железа машину оставленную на полчаса за углом.

Но вообще поглядел - гугл тоже не знает случаев самовозгорания.
Ушел на трансальп клуб.

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 12 июл 2011, 18:17

Demige писал(а):Пример с Индией забавен. Там до сих пор стирают бельё в каналах и разувают до железа машину оставленную на полчаса за углом.
Раздеть машину могут и в России
Индия так же бывает разная - зависит от региона.
Воровство есть, но скорее в туристических зонах и скорее сами туристы и воруют, особенно хиппи / наркоманы
Сами индусы очень блюдут свою карму.

Оставлял там мот - все ок

Изображение

Машин раздетых не наблюдал особо.
Подробности тут:

MOTO.INDIA

PS - sorry за off-top :wink:
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

irokez

Сообщение irokez » 12 июл 2011, 20:49

В ашане и на заправках продаются специальные канистры для ГСМ. Толстые, статику не накапливают.

Случаи возгорание бенза от статики были, у моей Елены отец рассказывал, он бывший начальник городской пожарной охраны

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 13 июл 2011, 00:20

irokez писал(а):Случаи возгорание бенза от статики были, у моей Елены отец рассказывал, он бывший начальник городской пожарной охраны
поподробней плиз об этом
возгорание пластиковой тары?
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Maria
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 22:43
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Maria » 13 июл 2011, 00:38

а я себе купила аллюминивую канистру. на 20 литров :)
поставлю ее в гараже и буду доливать, а собой бутылку
брать не буду, если что наряд милиции опять спасет .. вообще милицию хаим - а ребята там нормальные зачастую.
зы. в магазе требовала пластиковую канистру - мне было сказано что для бензина лучше аллюминивая как раз типа не загорится- :) тяжелая правда сама посебе уже ...

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15008
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Сообщение Mad Mike » 13 июл 2011, 00:49

какбэ вот....:) Как вариант ;)

Изображение
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

irokez

Сообщение irokez » 13 июл 2011, 00:54

endeneu
если хочешь, подробней спрошу.
А так - как я понял: у кого-то в багажнике машины валялась пластиковая (полиэтиленовая?) канистра, от вибрации и мотания туда-сюда по багажнику, проскочила искра, загорелся бензин и машина.

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15008
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Сообщение Mad Mike » 13 июл 2011, 00:56

irokez писал(а):мотания туда-сюда по багажнику, проскочила искра, загорелся бензин и машина
Сказочно... бензин-то внутри канистры. А искра снаружи. Хотя про искру в данном случае тоже сказочно... В бензине можно окурки тушить. Проверено.
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

irokez

Сообщение irokez » 13 июл 2011, 01:04

Mad Mike
я не так выразился: статика накапливается из-за трения бензина о стенки канистры

вспомни цепь позади любого бензовоза. Или то, что перед тем как сливать бензин, они дополнительно заземляются

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15008
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Сообщение Mad Mike » 13 июл 2011, 01:14

irokez писал(а):статика накапливается из-за трения бензина о стенки канистры
невозможно. Нет, правда. Даже если брать пограничный слой, и учитывая то, что бензин - не проводящая жидкость, но электрический потенциал внутри канистры будет одинаковый и на стенках канистры, и в толще бензина. Все же я думаю, что причина возгорания была в чем-то другом. Потому что....даже если допустить, что статический разряд все же возник, то энергия его настолько ничтожна, что не в состоянии воспламенить пары бензина. Ну не верю я! Сколько игрался с разными горючими жидкостями, и возможность их воспламенения от различных источников тепла - чтобы поджечь практически любую горючую жидкость (бенз, ацетон, спирт и т.д,), нужна не малая тепловая энергия.
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15008
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Сообщение Mad Mike » 13 июл 2011, 01:16

irokez писал(а):вспомни цепь позади любого бензовоза. Или то, что перед тем как сливать бензин, они дополнительно заземляются
Есть прикол про такую цепь и гаишника...но это другая тема :)

Бензовоз - там несколько иные условия. И объемы. Есть еще такое понятие в электростатике - емкость проводника. Тут уже несколько иная энергетика может возникнуть
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

Demige
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 21:50
Откуда: Россия

Сообщение Demige » 13 июл 2011, 09:53

Горит не бензин, а его пары. Я так понимаю возгорание может произойти во время слива-залива, а не в закрытой таре.

А вообще по теме завидую тем, у кого до резерва 200км. У меня 120-130. Может у меня бак меньше, но после влазит 8 литров до самого горлышка (по показаниям колонки). Расход несколько раз проверял - 5.5 литров.

valeo
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 22:09
Откуда: Украина м. Чернигов
Контактная информация:

Сообщение valeo » 13 июл 2011, 09:55

Возгорания происходят по причине разности потенциалов между автомобилем, читай бензобаком, и человеком с пистолетом заправочным или с канистрой. В Украине в одно время просто запретили заправлять в пластиковую тару. Механизм тут уже был описан. Бензин плещется в пластиковой канистре и электризует ее трением. Вы берете канистру. Вы сами имеете определенный заряд. В некоторых случаях его потенциал больше чем автомобиля (вспомните вылезли из машины дверь стали закрывать, а оно бьется током, искра), когда вы суете заправочный пистолет в бак потенциалы сравниваются (да, пистолет должен быть зазаемлен, но....), такая же ситуация и с канистрой из пластика. Пластик просто гораздо сильнее электризуется по сравнению с металлической тарой. А искра довольно сильная. Тут писали что окурок в бензе можно тушить. Да. Но в данном случае воспламеняются пары бензина в смеси с воздухом. Но вы же и карбы регулируете для того чтобы достичь такого же эффекта. Наилучшего воспламенения.

Heavy
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 10:58
Откуда: Россия, Московская ообласть, г. Реутов
Контактная информация:

Сообщение Heavy » 14 июл 2011, 00:26

Для отмывки рук храню бенз в гараже в пластиковой канистре. Больше шансов, что статика накопится на человеке, и пробьет на канистру из металла, чем она накопится на пластике, и пробьет куда-то там.

Недавно стал вчитываться в объявы на заправках, так там вообще указано, что мотоцикл нужно заглушить за сколько-то там метров до заправки. Охренеть можно. Там пожары больше происходят из-за статики на авто, из-за других нелепостей, чем из-за открытого двигла мотоцикла и из-за пластиковых тар.
I = U/R

Demige
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 21:50
Откуда: Россия

Сообщение Demige » 14 июл 2011, 08:48

Ты так уверенно утверждаешь, наверно у тебя есть статистика пожаров от металлической/пластиковой канистры и от статики от авто?

А то что мотоцикл надо заранее глушить - правильно. Во-первых на воздушниках очень горячие цилиндры, да и выхлоп на любом мотоцикле, во-вторых - выхлоп у мотоцикла короткий и вполне возможно догорание топлива в глушителях (когда стреляет) с появлением пламени.


По поводу канистры. Прежде чем наливать топливо - ты за канистру берешься (ты же не хранишь ОТКРЫТЫЕ канистры). И разница потенциалов сравнивается. При этом ёмкость металлической канистры несопоставима с ёмкостью пластиковой. Другими словами заряд полностью уходит на неё. И при наливе в тот же бензобак искры не будет. С пластиковой такое не проходит.

valeo
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 22:09
Откуда: Украина м. Чернигов
Контактная информация:

Сообщение valeo » 14 июл 2011, 11:51

Главное чтобы не было разности этих, блядь, потенциалов между канистрой и тобой или канистрой и бензобаком, заправочным пистолетом и канистрой и т.д. Ясный пень когда моешь руки то ты берешь канистру в руки при этом уранивая потенциалы, а ты попробуй открой, потом походи погуляй чтобы наэлектризоваться (ну знаешь там синтетика меха и прочие легкоэлетризующиеся материалы) и сунь палец в горловину туда хде бензин с воздухом смешан. Но я бы не рискнул...

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15008
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Сообщение Mad Mike » 14 июл 2011, 12:48

Если хочется использовать пластиковую канистру, сделайте металлический ободок на горловину, к которому прикрепите голый провод, опущенный в канистру.
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 14 июл 2011, 13:01

В том же Ашане продаются пластиковые канистры для ГСМ
(типа сертифицированные итп)
Думаю во многом зависит от материала пластика ибо разнообразия видов - вагон
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15008
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Сообщение Mad Mike » 14 июл 2011, 13:04

У меня 5л пластиковая канистра, купленая на заправке.

к слову сказать - в полиэтиленовую тару нельзя бензин наливать - полиэтилен растворяется
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 14 июл 2011, 13:26

Mad Mike писал(а):к слову сказать - в полиэтиленовую тару нельзя бензин наливать - полиэтилен растворяется
А что из тары у нас полиэтиленовое ?
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15008
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Сообщение Mad Mike » 14 июл 2011, 13:46

endeneu
Бывают хоз-быт флаконы разные из полиэтилена
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

Аватара пользователя
brother_ilia
Site Admin
Site Admin
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 00:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение brother_ilia » 25 июл 2011, 22:19

5 тыс. км (половина по очень плохим дорогам) с 10-литровой пластиковой канистрой. Не сгорел.

Ответить

Вернуться в «Дополнительное оборудование»