Страница 1 из 2

Добавлено: 12 июл 2011, 17:49
endeneu
Maria писал(а):endeneu а пластиковую канистру 5л. с собой возить как-то согласитесь не айс,
в кофре - айс
в рюкзаке - тоже
она же дополнительная защита спины при падении.
Maria писал(а): да 1.5 тоже - вдруг еще загорится нафиг.
С чего вдруг?
Наличие бензина в баке не смущает же, а там рядом проводка, свечи итп ... :wink:

Добавлено: 12 июл 2011, 17:58
Demige
Ну вообще пластик имеет тенденцию накапливать статику. Так что чисто теоретически...

Добавлено: 12 июл 2011, 18:02
endeneu
Чисто практически вся Индия (уж ГОА точно, с их жарой итп) продает бензин "с рук" в пластиковых бутылках из под воды.
О случаях само-воспламенения не слышал

PS
Пластик бывает разный
Тот из которого делают канистры особо не электризуется
(в отличие от пластика для шариковых ручек и прочих изделий)

Добавлено: 12 июл 2011, 18:08
Demige
Пример с Индией забавен. Там до сих пор стирают бельё в каналах и разувают до железа машину оставленную на полчаса за углом.

Но вообще поглядел - гугл тоже не знает случаев самовозгорания.

Добавлено: 12 июл 2011, 18:17
endeneu
Demige писал(а):Пример с Индией забавен. Там до сих пор стирают бельё в каналах и разувают до железа машину оставленную на полчаса за углом.
Раздеть машину могут и в России
Индия так же бывает разная - зависит от региона.
Воровство есть, но скорее в туристических зонах и скорее сами туристы и воруют, особенно хиппи / наркоманы
Сами индусы очень блюдут свою карму.

Оставлял там мот - все ок

Изображение

Машин раздетых не наблюдал особо.
Подробности тут:

MOTO.INDIA

PS - sorry за off-top :wink:

Добавлено: 12 июл 2011, 20:49
irokez
В ашане и на заправках продаются специальные канистры для ГСМ. Толстые, статику не накапливают.

Случаи возгорание бенза от статики были, у моей Елены отец рассказывал, он бывший начальник городской пожарной охраны

Добавлено: 13 июл 2011, 00:20
endeneu
irokez писал(а):Случаи возгорание бенза от статики были, у моей Елены отец рассказывал, он бывший начальник городской пожарной охраны
поподробней плиз об этом
возгорание пластиковой тары?

Добавлено: 13 июл 2011, 00:38
Maria
а я себе купила аллюминивую канистру. на 20 литров :)
поставлю ее в гараже и буду доливать, а собой бутылку
брать не буду, если что наряд милиции опять спасет .. вообще милицию хаим - а ребята там нормальные зачастую.
зы. в магазе требовала пластиковую канистру - мне было сказано что для бензина лучше аллюминивая как раз типа не загорится- :) тяжелая правда сама посебе уже ...

Добавлено: 13 июл 2011, 00:49
Mad Mike
какбэ вот....:) Как вариант ;)

Изображение

Добавлено: 13 июл 2011, 00:54
irokez
endeneu
если хочешь, подробней спрошу.
А так - как я понял: у кого-то в багажнике машины валялась пластиковая (полиэтиленовая?) канистра, от вибрации и мотания туда-сюда по багажнику, проскочила искра, загорелся бензин и машина.

Добавлено: 13 июл 2011, 00:56
Mad Mike
irokez писал(а):мотания туда-сюда по багажнику, проскочила искра, загорелся бензин и машина
Сказочно... бензин-то внутри канистры. А искра снаружи. Хотя про искру в данном случае тоже сказочно... В бензине можно окурки тушить. Проверено.

Добавлено: 13 июл 2011, 01:04
irokez
Mad Mike
я не так выразился: статика накапливается из-за трения бензина о стенки канистры

вспомни цепь позади любого бензовоза. Или то, что перед тем как сливать бензин, они дополнительно заземляются

Добавлено: 13 июл 2011, 01:14
Mad Mike
irokez писал(а):статика накапливается из-за трения бензина о стенки канистры
невозможно. Нет, правда. Даже если брать пограничный слой, и учитывая то, что бензин - не проводящая жидкость, но электрический потенциал внутри канистры будет одинаковый и на стенках канистры, и в толще бензина. Все же я думаю, что причина возгорания была в чем-то другом. Потому что....даже если допустить, что статический разряд все же возник, то энергия его настолько ничтожна, что не в состоянии воспламенить пары бензина. Ну не верю я! Сколько игрался с разными горючими жидкостями, и возможность их воспламенения от различных источников тепла - чтобы поджечь практически любую горючую жидкость (бенз, ацетон, спирт и т.д,), нужна не малая тепловая энергия.

Добавлено: 13 июл 2011, 01:16
Mad Mike
irokez писал(а):вспомни цепь позади любого бензовоза. Или то, что перед тем как сливать бензин, они дополнительно заземляются
Есть прикол про такую цепь и гаишника...но это другая тема :)

Бензовоз - там несколько иные условия. И объемы. Есть еще такое понятие в электростатике - емкость проводника. Тут уже несколько иная энергетика может возникнуть

Добавлено: 13 июл 2011, 09:53
Demige
Горит не бензин, а его пары. Я так понимаю возгорание может произойти во время слива-залива, а не в закрытой таре.

А вообще по теме завидую тем, у кого до резерва 200км. У меня 120-130. Может у меня бак меньше, но после влазит 8 литров до самого горлышка (по показаниям колонки). Расход несколько раз проверял - 5.5 литров.

Добавлено: 13 июл 2011, 09:55
valeo
Возгорания происходят по причине разности потенциалов между автомобилем, читай бензобаком, и человеком с пистолетом заправочным или с канистрой. В Украине в одно время просто запретили заправлять в пластиковую тару. Механизм тут уже был описан. Бензин плещется в пластиковой канистре и электризует ее трением. Вы берете канистру. Вы сами имеете определенный заряд. В некоторых случаях его потенциал больше чем автомобиля (вспомните вылезли из машины дверь стали закрывать, а оно бьется током, искра), когда вы суете заправочный пистолет в бак потенциалы сравниваются (да, пистолет должен быть зазаемлен, но....), такая же ситуация и с канистрой из пластика. Пластик просто гораздо сильнее электризуется по сравнению с металлической тарой. А искра довольно сильная. Тут писали что окурок в бензе можно тушить. Да. Но в данном случае воспламеняются пары бензина в смеси с воздухом. Но вы же и карбы регулируете для того чтобы достичь такого же эффекта. Наилучшего воспламенения.

Добавлено: 14 июл 2011, 00:26
Heavy
Для отмывки рук храню бенз в гараже в пластиковой канистре. Больше шансов, что статика накопится на человеке, и пробьет на канистру из металла, чем она накопится на пластике, и пробьет куда-то там.

Недавно стал вчитываться в объявы на заправках, так там вообще указано, что мотоцикл нужно заглушить за сколько-то там метров до заправки. Охренеть можно. Там пожары больше происходят из-за статики на авто, из-за других нелепостей, чем из-за открытого двигла мотоцикла и из-за пластиковых тар.

Добавлено: 14 июл 2011, 08:48
Demige
Ты так уверенно утверждаешь, наверно у тебя есть статистика пожаров от металлической/пластиковой канистры и от статики от авто?

А то что мотоцикл надо заранее глушить - правильно. Во-первых на воздушниках очень горячие цилиндры, да и выхлоп на любом мотоцикле, во-вторых - выхлоп у мотоцикла короткий и вполне возможно догорание топлива в глушителях (когда стреляет) с появлением пламени.


По поводу канистры. Прежде чем наливать топливо - ты за канистру берешься (ты же не хранишь ОТКРЫТЫЕ канистры). И разница потенциалов сравнивается. При этом ёмкость металлической канистры несопоставима с ёмкостью пластиковой. Другими словами заряд полностью уходит на неё. И при наливе в тот же бензобак искры не будет. С пластиковой такое не проходит.

Добавлено: 14 июл 2011, 11:51
valeo
Главное чтобы не было разности этих, блядь, потенциалов между канистрой и тобой или канистрой и бензобаком, заправочным пистолетом и канистрой и т.д. Ясный пень когда моешь руки то ты берешь канистру в руки при этом уранивая потенциалы, а ты попробуй открой, потом походи погуляй чтобы наэлектризоваться (ну знаешь там синтетика меха и прочие легкоэлетризующиеся материалы) и сунь палец в горловину туда хде бензин с воздухом смешан. Но я бы не рискнул...

Добавлено: 14 июл 2011, 12:48
Mad Mike
Если хочется использовать пластиковую канистру, сделайте металлический ободок на горловину, к которому прикрепите голый провод, опущенный в канистру.

Добавлено: 14 июл 2011, 13:01
endeneu
В том же Ашане продаются пластиковые канистры для ГСМ
(типа сертифицированные итп)
Думаю во многом зависит от материала пластика ибо разнообразия видов - вагон

Добавлено: 14 июл 2011, 13:04
Mad Mike
У меня 5л пластиковая канистра, купленая на заправке.

к слову сказать - в полиэтиленовую тару нельзя бензин наливать - полиэтилен растворяется

Добавлено: 14 июл 2011, 13:26
endeneu
Mad Mike писал(а):к слову сказать - в полиэтиленовую тару нельзя бензин наливать - полиэтилен растворяется
А что из тары у нас полиэтиленовое ?

Добавлено: 14 июл 2011, 13:46
Mad Mike
endeneu
Бывают хоз-быт флаконы разные из полиэтилена

Добавлено: 25 июл 2011, 22:19
brother_ilia
5 тыс. км (половина по очень плохим дорогам) с 10-литровой пластиковой канистрой. Не сгорел.