ДТП и угоны / С нашим участием и без.

С нашим участием и без. Если требуется помощь, лучше создать тему в форуме "Нужна помощь!"

Модератор: CHISToff

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 11702
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400 (был), Xj900S Diversion
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Rupreht_34 » 25 мар 2019, 14:48

Нет.
Бес в ребро мне, ветер в спину! (с)

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 25 мар 2019, 14:49

excellere писал(а):
25 мар 2019, 14:41
Возможно они не тупые в теореме пифагора и игре на скрипке, но в бытовом плане и в съебывании от медведей они тупы. Кроме тех, кого жизнь заставила думать, чтобы выжить. Как те сироты. У остальных в башке контрстрайк майнкрафт, мамка дай пожрать, хочу марионеточную машинку.
Вот мы и пришли к естественному отбору.

Мозг индивидуально изменчив, у разных индивидов состоит из одинаковых областей, но различие в размерах этих областей может достигать 40 раз у разных людей - отсюда разность в склонностях, тенденциях, способностях, кому что как легко и как рано дается итп
Затем родители, окружение, социум "программируют" как умеют эту чудную конструкцию
(через передачу опыта, знаний, правил, ограничений, запретов, ...)

А затем естественный отбор
Кто удачно запрограммирован и умеет выходить из сложных ситуаций и/или в них не попадать - тот выживает
Кто неудачно запрограммирован - тот ... ну вы знаете ...
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15051
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Mad Mike » 25 мар 2019, 14:49

Rupreht_34 писал(а):
25 мар 2019, 14:37
Бытует мнение, что мозг современного человека стал уменьшаться, потому что стало меньше рисков по жизни. Задумайся.
Вот, кстати, да.

Сейчас периодически вижу всякие штуки для обихода, которые призваны оградить детей от бытовых травм, как-то: всякие мягкие накладки на ручки дверей, углы мебели и т.п. Чтоб ни дай бог любимое чадо не поранилось. А в наше время как было? Долбанулся об угол стола - сам дурак невнимательный, в следующий раз будешь аккуратней. И эта тенденция во всем. Обеспечение собственной безопасности переложили с самого человека на окружающие предметы. Но суть в том, что среда не изменилась, но человек при этом не имеет "прививку" от нерсторожности/глупости.
Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

Аватара пользователя
excellere
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 20:56
Мотоцикл: Honda VLX 400 -> BMW R1100RS
Откуда: Волжский
Контактная информация:

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение excellere » 25 мар 2019, 14:50

Rupreht_34 писал(а):
25 мар 2019, 14:46
И, кстати, вот эти все "защиты" - не факт, что хорошо, ох не факт. В целом для популяции, конечно.
Ага. Если сейчас даже с крайне малых сроков выживают эмбрионы, делают операции на сердце в утробе, дети с отклонениями выживают и живут долго. То скорее минус. В целом для популяции, конечно.

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Mad Mike писал(а):
25 мар 2019, 14:49
штуки для обихода, которые призваны оградить детей от бытовых травм,
Вот мне эта тема сейчас интересна и актуальна. Чрезмерная опека вредна. С одной стороны, надо дать чаду упасть с табуретки разок, второй, третий. Но чтобы он при этом шею не сломал тоже неплохо. Так же, как запрет облизывать грязные пальцы и стерильная чистота.
И вот это вот постепенное прививание ребенку мысли, что родители партнёры, авторитеты. А не тот парень на спорте.

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 25 мар 2019, 14:55

ShaitanArba писал(а):
25 мар 2019, 14:47
Ты в двух шагах от гитлеровской версии евгеники.
И где там связь ?
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Mad Mike
Сообщения: 15051
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:59
Мотоцикл: Honda ST1300
Pan European
Откуда: Балашиха

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Mad Mike » 25 мар 2019, 14:58

Пусть смерть рукой мне веки смежит,
Насильно пусть, а не от древности.
Согласен, пусть меня зарежут,
Лет в девяносто и из ревности.

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 25 мар 2019, 15:03

excellere писал(а):
25 мар 2019, 14:54
Вот мне эта тема сейчас интересна и актуальна. Чрезмерная опека вредна. С одной стороны, надо дать чаду упасть с табуретки разок, второй, третий. Но чтобы он при этом шею не сломал тоже неплохо. Так же, как запрет облизывать грязные пальцы и стерильная чистота.
Изолировать на все 100% от всего - не получится
Рано или поздно ребенку придется познакомится и с табуреткой и грязью, и упасть и влезть.
Лучше бы ему это сделать пораньше, пока под присмотром родителей.
Пусть делает, пусть ошибается.
Сначала позволить мелкий косяк, посмотреть на реакцию, обучить
Если все еще не понятно - позволить более крупный косяк.
И лучше если это будет при вас, а не без вас.

Падать придется по любому.
И чем раньше научится падать, тем раньше научится вставать
(при изначальной поддержке взрослых конечно)
excellere писал(а):
25 мар 2019, 14:54
И вот это вот постепенное прививание ребенку мысли, что родители партнёры, авторитеты.
Нередко получается так:
Изображение

P.S.
Про ответственность, передачу ценностей, ...

https://www.youtube.com/watch?time_continue=46&v=lB579le-Tiw
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
excellere
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 20:56
Мотоцикл: Honda VLX 400 -> BMW R1100RS
Откуда: Волжский
Контактная информация:

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение excellere » 25 мар 2019, 15:05

endeneu писал(а):
25 мар 2019, 15:03
И лучше если это будет при вас, а не без вас.
Да, я про это же. Пусть с десяток раз упадёт с маленькой табуретки при мне, чем потом с крыши гаража.

Оффтоп
► Показать

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 7347
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Maxmud » 25 мар 2019, 15:06

И вновь продолжается бой....
Читал, читал... Истина, как всегда где-то по середине.
Я только вот о чем хотел сказать (недавно об этом уже упоминалось): вы взрослые, состоявшиеся люди и просто...
забыли, что такое быть ребенком, подростком.
12 летний пацан даже и не увязывал красивый мотик здесь и сейчас и какие-то информационные сообщения о мотоавариях, что до него доходили за все его годы жизни. Он вот, красивый, привлекательный, рычащий. Здесь, сейчас. Проехал мимо, подъехал. И ничего не случилось с ним. И вот "дяденька" весь такой красивый и крутой предлагает прокатиться на этой красоте. Кто ж откажется от этого в 12 лет?
Да просто посидеть на мотоцикле в этом возрасте - уже щастье. А тут - проехаться. Дядя же не предлагал разбиться на смерть на скорости 200!
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение ShaitanArba » 25 мар 2019, 15:07

endeneu писал(а):
25 мар 2019, 14:55
И где там связь ?
Rupreht_34 писал(а):
25 мар 2019, 14:46
В целом для популяции, конечно.
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 25 мар 2019, 15:10

Maxmud писал(а):
25 мар 2019, 15:06
Да просто посидеть на мотоцикле в этом возрасте - уже щастье. А тут - проехаться. Дядя же не предлагал разбиться на смерть на скорости 200!
Все так.
Мальчик со своей стороны не подошел осознанно к вопросу.
Кто виноват ?
Много кто, но и он тоже.
И видимо было нужно, чтобы этот прецедент произошел, чтобы другие не соглашались в подобных ситуациях.
Это тоже часть обучения и отбора.
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 7347
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Maxmud » 25 мар 2019, 15:12

endeneu, вспомнив себя в том нежном возрасте, положа руку на сердце, ты бы отказался?
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 25 мар 2019, 15:19

Maxmud писал(а):
25 мар 2019, 15:12
вспомнив себя в том нежном возрасте, положа руку на сердце, ты бы отказался?
Кто знает, может и согласился бы и нес бы ответственность за свое решение ....

Ребята из параллельного класса, втроем, класс 7-8, ехали на Иж-е, нарвались на ментов, те стали останавливать, ребята стали удирать, в повороте сошли с дороги и улетели в дерево, один насмерть, двое долго реабилитировались
И это было их решение - сесть и поехать
И ответственность за решение тоже на них.

Другого папа обучал водить "копейку" когда тот был во 2 классе
Чуть позже стал регулярно красть ключи у папы и гонять с ребятами на машине тайком
Ничем плохим не закончилось, а могло бы
На ком ответственность за решение "украсть ключи и погонять" ?
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 11702
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400 (был), Xj900S Diversion
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Rupreht_34 » 25 мар 2019, 15:20

ShaitanArba, я не знаток евгеники, совсем.
Только представляя методы Адольфа Алоизыча, предполагаю, что там речь все же шла об искусственном отборе.
Так что тут мимо.
Просто мне кажется, что не туда мы катимся. Есть предел, после которого популяция начинает бесконтрольно и невосстановимо сокращаться. Судя по всему, мы сами себя к этому пределу толкаем.
Бес в ребро мне, ветер в спину! (с)

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 25 мар 2019, 15:23

Rupreht_34 писал(а):
25 мар 2019, 15:20
Есть предел, после которого популяция начинает бесконтрольно и невосстановимо сокращаться. Судя по всему, мы сами себя к этому пределу толкаем.
Пока население Земли количественно растет, что уже само по себе немалая проблема при ограниченных ресурсов.
Набираем "критическую массу"
А там - х.з.
Либо неуправляемая "цепная реакция" и "взрыв"
Либо переход количества в качество ...
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 7347
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Maxmud » 25 мар 2019, 15:31

endeneu писал(а):
25 мар 2019, 15:19
и нес бы ответственность за свое решение ...
Вот пацан и понес. в самой высшей, жесткой форме. Вольно или не вольно. Жалко.
Вон у Сани кошка лапу сломала, бесясь, и то жалко. А тут человек, глупый еще по сути.
Я просто хотел примером показать мотивы его согласия сесть на мотоцикл. В его

Отправлено спустя 45 секунд:
в его мире. В мире 12-летнего пацана.
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17725
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Ковбой Marlboro » 25 мар 2019, 15:33

Истина по середине и ИМХО проста. Если ребенку говорить "мотоцикл - зло", "не ходи в лес - медведь сожрет."
Без условно в подростковом возрасте, когда будет обжаловаться родительский авторитет, "установки по умолчанию" (без объяснений) слетят безповоротно.
А если до этого объяснить ребенку:
"Без крайней надобности не ходи в лес - там медведь. Но если пришлось, то запомни..."
"Мотоцикл опасен, потому что.... Особенно если..."
То есть ребенку закладывается в мозг алгоритм анализа ситуации. И даже когда он решит проэксперементировать, то хотя бы есть надежда, что в процессе он поймет: "кажется грозит жопа и надо давать задний ход."
Это даеэт дополнительные шансы не попасть под "Дарвина".
Изображение

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17725
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Ковбой Marlboro » 25 мар 2019, 15:37

Maxmud писал(а):
25 мар 2019, 15:32
В мире 12-летнего пацана.
Вот в моем "мире 12-летнего пацана" было дофига жизненых примеров, когда старшие ребята в лучшем случае чудом выживали "под веществами". И у меня потом никакого желания даже пробовать не возникало.
Изображение

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 7347
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Maxmud » 25 мар 2019, 15:40

Ну, не связывал он мотоциклы со смертью. От всех напастей в этом мире родители не предупредят. Вероятно, что и необходимости не было родителям выстраивать у него защиту именно от мото в голове. Не все живут у речки, на котороц лед может стать смертельно тонким. А где-то и автодорог нет, чтобы научить их переходить. От всего не предупредишь.
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 25 мар 2019, 15:43

Ковбой Marlboro писал(а):
25 мар 2019, 15:33
Если ребенку говорить "мотоцикл - зло", "не ходи в лес - медведь сожрет."
Без условно в подростковом возрасте, когда будет обжаловаться родительский авторитет, "установки по умолчанию" (без объяснений) слетят безповоротно.
Вот-вот
Во многих случаях воспитание состоит сплошь из запретов или допущения вседозволенности.
А нужны разъяснения.
И личный пример!
Если нет личного примера "делать и жить как надо", все слова о том "как надо" теряют смысл.
Что могут передать родители, которые сами порой хуже детей в своей неосознанности и неразумности ?
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

fh-92-u
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 00:45
Мотоцикл: Honda Steed
Откуда: Таганрог

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение fh-92-u » 25 мар 2019, 15:54

endeneu писал(а):
25 мар 2019, 15:43
А нужны разъяснения.
И личный пример!
Сорри, а у тебя дети есть?

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 7347
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Maxmud » 25 мар 2019, 16:04

endeneu писал(а):
25 мар 2019, 15:43
И личный пример!
Всех опасностей жизни не охватишь. Тем более демонстрацией личного примера.
Просто поставьте себя на место того пацана, откатите жизненный опыт до 12-летнего.
Да, он мог отказаться только, если он из другого мира и семьи... тихий, с нотной папочкой, футбол - что это такое? букашки, листочки. Да и то не факт.
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 25 мар 2019, 16:18

Maxmud писал(а):
25 мар 2019, 16:04
Просто поставьте себя на место того пацана, откатите жизненный опыт до 12-летнего.
Да, он мог отказаться только, если он из другого мира и семьи
Его никто не судит за желания.
Но решение принимал он.
И ответственность за него - на нем
То, что он не предусмотрел всего - .....
("кто на что учился")
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 7347
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Maxmud » 25 мар 2019, 16:30

endeneu писал(а):
25 мар 2019, 16:18
Его никто не судит за желания.
Но решение принимал он.
Еще раз. Ты бы какое решение принял?
Мотоцикл. Красиво. 12 лет. Смерть? Это от меня далеко. И от вот этого красивого мотоцикла прямо передо мной. (мо-о-о-ожет быть, что-то и случается с мотоциклами, но это не с этим, а с теми, что далеко, на роликах из ютуба..)И, вообще, при чем здесь смерть? Я же просто проеду. А, скорее всего, понятие смерть в голове даже и близко не было, когда он перекидывал ногу через седло..
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17725
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Ковбой Marlboro » 25 мар 2019, 16:32

fh-92-u писал(а):
25 мар 2019, 15:54
Сорри, а у тебя дети есть?
Вспоминается одна знакомая, которая Махе, воспитателю первой категории, который из яслей в школу провел под сотню детей, треть из которых "особенные" (то есть у них инвалидность пожиненная), на комментарий: "Такие действия родителя непедагогичны." - сказала: "Своего родишь, тогда поговорим."
Изображение

Ответить

Вернуться в «ДТП и угоны»