Какое масло льем в движок?

Какое масло вы зальете в следующий раз ?

Motul
241
64%
Liqui Moly
33
9%
IPONE
20
5%
Castrol
12
3%
Repsol
13
3%
ELF
7
2%
Statoil
1
0%
Procycle
1
0%
JB German Oil
0
Голосов нет
другое
51
13%
 
Всего голосов: 379

Аватара пользователя
Бука
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 06:59
Мотоцикл: Honda Steed 400 VLX
Откуда: Липецк

Какое масло льем в движок?

Сообщение Бука » 05 июл 2016, 14:30

ShaitanArba, именно.

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Demon » 05 июл 2016, 21:44

Ни кто не знает. В спецификациях JASO нет категории S, по крайней мере не было. Предположительно это некий маркетинговый ход. Ранее производители указывали последние допуски по API и прибавляли SG. Это служило индикатором, "для мокрого сцепления подходит". С другой стороны останавливало любителей самого-самого. У них случался батхерт при виде API SN/SG. Возможно, теперь, решили отвязаться от API, но оставить знакомое буквосочетание.
Большего я не нашел.
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Аватара пользователя
Slay
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 12:34
Откуда: Кузбасс:Гурьевск-Салаир

Какое масло льем в движок?

Сообщение Slay » 08 июл 2016, 04:58

В общем - попал под акцию, взял 4 литра Мотюля 5100 за 2200. :roll:

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10208
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение ShaitanArba » 08 июл 2016, 09:30

ПараметрыВЯЗКОСТЬ10W-40
НАИМЕНОВАНИЕDELVAC MX EXTRA
ОБЪЁМ, Л4
СОСТАВСинтетическое
СПЕЦИФИКАЦИИ ACEAB3|B4|E3|E5|E7|A2
СПЕЦИФИКАЦИИ APICF|CF-4|CG-4|CH-4|CI-4|SJ|SL <--- ШТА?!
СПЕЦИФИКАЦИИ OEMCummins CES 20071|Cummins CES 20072|Cummins CES 20076|Cummins CES 20077|Cummins CES 20078|Mack EO M Plus|MAN M3275|MB 228.3|MB 229.1|MTU Typ 1|Renault RLD|Volvo VDS-2|Volvo VDS-3

Почему моё сцепление всё ещё живо?
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17744
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Ковбой Marlboro » 08 июл 2016, 09:50

ShaitanArba писал(а): Почему моё сцепление всё ещё живо?
Потому что
ShaitanArba писал(а): СПЕЦИФИКАЦИИ OEMCummins CES 20071|Cummins CES 20072|Cummins CES 20076|Cummins CES 20077|Cummins CES 20078|Mack EO M Plus|MAN M3275
Это все нам подсказывает, что данное масло для дизельных двигателей.
Изображение

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10208
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение ShaitanArba » 08 июл 2016, 10:00

Ковбой Marlboro писал(а): масло для дизельных двигателей
Какая связь?

Алсо, вот спеки на ротеллу т6:
Производитель SHELL
Тип Дизельное масло
Класс вязкости SAE 5W-40
Спецификации ACEA E9, API CF, API CF-4, API CG-4, API CH-4, API CI-4, API CI-4 PLUS, API CJ-4, API SH, API SJ, API SL, API SM, Caterpillar ECF-2, Caterpillar ECF-3, Cummins CES 20081, DDC 93K218, Ford WSS-M2C171-E, JASO DH2, JASO MA, JASO MA2, Mack EO-O Premium Plus, MB 228.31, Volvo VDS-4
Её щас залью, наверное. Просто ради лулзов над "вложено много сил и средств, лил только мотюль"-продаванами. artmem, ты можешь заказать, или мне самому где-то брать?

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Апдейтик небольшой: чойта я его в розницу и не вижу...
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17744
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Ковбой Marlboro » 08 июл 2016, 10:14

ShaitanArba писал(а): Какая связь?
Потому что читать надо, что мы тут с Демоном пишем. ;)
В мануалах к некоторым мотоциклам пишут, что если нет возможности использовать мотомасла допускается заливать масло для дизельных двигателей.
Изображение

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10208
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение ShaitanArba » 08 июл 2016, 10:19

Ковбой Marlboro писал(а): Потому что читать надо, что мы тут с Демоном пишем.
Патамушта я уже двести раз просил сократить ваши (и не только ваши) многабукаф до состояния примерно "SZ 100w200 лей, SX 100w500 не лей". Если даже мне лень читать все выкладки, то представьте, что будет с неофитом. Я бы на его месте вообще олейну залил.
Ковбой Marlboro писал(а): В мануалах к некоторым мотоциклам пишут
Особенно к хорлеям, да, это вполне общеизвестно. А у меня щас на руках три совершенно разных мотора, в мануале к каждому их которых написано только "SG grade or higher". Но я-то как раз знаю, что всё, что выше SJ надо уже с лупой изучать, чтобы не проебланить. И изучение с лупой, как видишь, даёт странные результаты, ведь в теории SM без MA совершенно не обязано работать на мокром сцеплении, будь оно хоть дизельным, хоть гужевым, не так ли? Но оно работает нормально.
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17744
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Ковбой Marlboro » 08 июл 2016, 11:51

ShaitanArba писал(а): А у меня щас на руках три совершенно разных мотора, в мануале к каждому их которых написано только "SG grade or higher". Но я-то как раз знаю, что всё, что выше SJ надо уже с лупой изучать, чтобы не проебланить.
1. Подозреваю что эти мануалы пиались, когда SJ и далее ещё не существовало.
2. А перед "SG grade or higher" не написано "motocycle motor oil"?
ShaitanArba писал(а): ведь в теории SM без MA совершенно не обязано работать на мокром сцеплении
Не совсем. Тут все в маркетинг ещё упирается. Допуск МА - гарантирует что масло допустимо работать с мокрым сцеплением. Просто у современных дизельных двигателей тоже есть своя специфика, которая не любит теже присадки, что и сцепление. Поэтому теоретически дизельное масло тоже должно без проблем работать с мокрым сцеплением. И если производитель не позиционирует свое масло в том числе как "для мотоциклов", то он может и не проверять на допуск и не писать про допуск МА.
ShaitanArba писал(а): Особенно к хорлеям
Им вообще пофиг какое масло в мотор лить, главное чтобы оно было и нужной вязкости. ;)
ShaitanArba писал(а):
Патамушта я уже двести раз просил сократить ваши (и не только ваши) многабукаф до состояния примерно "SZ 100w200 лей, SX 100w500 не лей".
Не получается. ;)
Изображение

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Demon » 09 июл 2016, 23:12

Demon писал(а):
ShaitanArba писал(а): API SL/CF
ACEA A3/B4
Льём?
(SH/SJ | SL/SM) + CI-4/CJ-4
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10208
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение ShaitanArba » 10 июл 2016, 07:40

То есть, SM CI-4 не наебнёт мне сцепление, верно?

инб4, нашёл у себя поллитра древнего Motul 5100. Лет пять назад на долив оставлял. Вот, понадобилось :3

Отправлено с моего m2 через Tapatalk
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Demon » 10 июл 2016, 13:14

ShaitanArba писал(а):То есть, SM CI-4 не наебнёт мне сцепление, верно?

инб4, нашёл у себя поллитра древнего Motul 5100. Лет пять назад на долив оставлял. Вот, понадобилось :3

Отправлено с моего m2 через Tapatalk
Само по себе SM/CI-4 нет, но если оно ещё ILSAC-5 или EC, то ...
Не заморачивайся.

Вобще сцепление не накрывается, а начинает проскальзывать, при высоких нагрузках. При смене масла, на правильное, механизм через некоторое время самоочиститься.
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Demon » 11 июл 2016, 22:34

Ковбой Marlboro писал(а): Потому что
ShaitanArba писал(а): СПЕЦИФИКАЦИИ OEMCummins CES 20071|Cummins CES 20072|Cummins CES 20076|Cummins CES 20077|Cummins CES 20078|Mack EO M Plus|MAN M3275
Это все нам подсказывает, что данное масло для дизельных двигателей.
А т.е. это не для бензиновых двигателей допуски?
ShaitanArba писал(а):ПараметрыВЯЗКОСТЬ10W-40
НАИМЕНОВАНИЕDELVAC MX EXTRA
ОБЪЁМ, Л4
СОСТАВСинтетическое
СПЕЦИФИКАЦИИ ACEAB3|B4|E3|E5|E7|A2
СПЕЦИФИКАЦИИ API...SJ|SL <--- ШТА?!
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17744
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Ковбой Marlboro » 11 июл 2016, 22:59

Demon писал(а):
А т.е. это не для бензиновых двигателей допуски?
Для бензиновых тоже, сейчас все масла и для бензиновых и для дизельных двигателей, но учитывая перечисленные допуски:
ShaitanArba писал(а): СПЕЦИФИКАЦИИ OEM Cummins CES 20071|Cummins CES 20072|Cummins CES 20076|Cummins CES 20077|Cummins CES 20078|Mack EO M Plus|MAN M3275|MB 228.3|MB 229.1|MTU Typ 1|Renault RLD|Volvo VDS-2|Volvo VDS-3
Выделил цветом допуски производителей, которые бензиновые двигатели не делают. Это 100% допуски к дизельным двигателям.
Гуглим:
Renault RLD - допуск масел для дизельных двигателей.
MB 228.3 - допуск масел для дизельных двигателей.
Volvo VDS-2 и Volvo VDS-3 - допуски масел для дизельных двигателей.
Так что масло в первую очередь позиционируется как масло для дизельных двигателей.
Открываем описание на сайте производителя и убеждаемся.
https://mobildelvac.ru/~/media/eame/ru/ ... 10w-40.pdf
И уже дополнительно оно соответствует бензиновым допускам и может применяться в бензиновых двигателях.
Изображение

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10208
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение ShaitanArba » 11 июл 2016, 23:00

Энивей, оем-спецификации - не нужная нам херня, и заморачиваться по ним - только воздух сотрясать.

Отправлено с моего m2 через Tapatalk
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17744
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Ковбой Marlboro » 11 июл 2016, 23:13

ShaitanArba писал(а): Энивей, оем-спецификации - не нужная нам херня, и заморачиваться по ним - только воздух сотрясать.
Не скажи, если бы я искал замену Мотюлю для мотора с мокрым сцеплением при отсутствии допуска МА, то я бы искал по допускам с названиями Caterpillar, Cummins, MAN, Mack, MTU.
Современный дизельный двигатель наворочен так, что БМВ с Ямахой тихо курят в сторонке. Там фрикционы обычное дело.
Изображение

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Demon » 11 июл 2016, 23:44

Бляха. ¬_¬

Т.е. искать сам не знаю, что. Эти ОЕМ допуски могут быть таких лохматыв годов, что SG будет сверх охрененным. Ты же в них не разбираешься!

Вы просили написать, что должно быть, что бы подходило. А я уже который раз ловлю себя на мысле, что надо искать, то чего быть не должно. Все моторные масла делаються для моторов. Нет масел для грузовиков, пикапов или газонокосилок, хоть маркетологи и пытаются в этом убедить.
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Аватара пользователя
artmem
Сообщения: 9828
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:49
Мотоцикл: Honda Steed-ST1100 ABS-GL1500
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение artmem » 12 июл 2016, 08:21

Demon писал(а): Нет масел для грузовиков, пикапов или газонокосилок
в общем да, согласен, но есть масло для моторов с иными характеристиками работы, нет же сомнений в том, что работа двигателя трактора ДТ72 и мотора хаябусы отличается ??
Пятый год, голдовод

Аватара пользователя
Грек
Сообщения: 5390
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 16:23
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Грек » 12 июл 2016, 08:44

Вообще то не отличаются..
BMW R1200GS

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17744
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Ковбой Marlboro » 12 июл 2016, 09:28

Demon писал(а): Нет масел для грузовиков, пикапов или газонокосилок
Я не видел масел для грузовиков, пикапов и газонокосилок. Масла делаются под типы двигателя. Бензиновый или дизельный, наддувный/атмосферный. И то что нас тут больше всего интересует может оно работать с мокрым сцеплением или нет. И другое.
Их требования во многом совпадают, но есть и специфика.
Изображение

Аватара пользователя
artmem
Сообщения: 9828
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:49
Мотоцикл: Honda Steed-ST1100 ABS-GL1500
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение artmem » 12 июл 2016, 10:05

Грек писал(а): Вообще то не отличаются..
отличаются, принцип двс един, а вот нюансов до жопы.
Пятый год, голдовод

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Demon » 12 июл 2016, 23:17

artmem писал(а): отличаются, принцип двс един, а вот нюансов до жопы.
в плане масла не отличаются. Оно используется для разделения скользящих/трущихся сред.
Можно использовать воду, молоко, водку или что захочешь, но моторное масло подходит лучше.
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Аватара пользователя
Ковбой Marlboro
Сообщения: 17744
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
Мотоцикл: FLHTCUI`01
Откуда: Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Ковбой Marlboro » 13 июл 2016, 09:08

Demon писал(а):
в плане масла не отличаются. Оно используется для разделения скользящих/трущихся сред.
Можно использовать воду, молоко, водку или что захочешь, но моторное масло подходит лучше.
Заливай тогда в Рэйдер веретенку, блин. ;)
Изображение

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Demon » 13 июл 2016, 09:10

Ковбой Marlboro писал(а): Заливай тогда в Рэйдер веретенку, блин. ;)
Demon писал(а):
но моторное масло подходит лучше.
Отправлено спустя 8 минут 53 секунды:
Re: RE: Какое масло льем в движок?
Ковбой Marlboro писал(а):
Demon писал(а): Нет масел для грузовиков, пикапов или газонокосилок
Я не видел масел для грузовиков, пикапов и газонокосилок. Масла делаются под типы двигателя. Бензиновый или дизельный, наддувный/атмосферный. И то что нас тут больше всего интересует может оно работать с мокрым сцеплением или нет. И другое.
Их требования во многом совпадают, но есть и специфика.
Разные масла делаются для двухтактный и четырех тактных двигателей. Далее начинается фигурная резьба по калу. Какой производитель применяет в своей конструкции бронзовые сепараторы, другой поастиковые и т.д. на основные свойства моторного масла это не влияет. По этому чем выше спека масла, тем оно лучше бореться с износом пар трения/скольжения не зависимо от топлива, количества цилиндров, колес, угла развала, расположения и т.д. Основные свойства моторных масел испытываются на отдельных станках даже близко не похожих на ДВС. Заключительные испытания проводятся на одном ТС, а может и не проводятся, об этом не сообщают.
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Аватара пользователя
Demon
Сообщения: 9494
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:51
Мотоцикл: Yamaha Raider XV19CSXR
Откуда: Россия, Москва

Какое масло льем в движок?

Сообщение Demon » 13 июл 2016, 09:19

...
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм.

ИзображениеYamaha Raider S XV1900CSXR

Ответить

Вернуться в «Двигатель, коробка передач, сцепление»