Пропала искра.

byPavelik
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 19:09
Мотоцикл: Honda steed 400, URAL 650cc
Откуда: Екатеринбург

Re: Пропала искра.

Сообщение byPavelik » 11 фев 2019, 12:31

Захар писал(а):
11 фев 2019, 12:03
сколько проводов подключается к этим мозгам
к мозгам от "no name" идет на 2 провода меньше, не хватает двух првоодов с датчика холла, которые синий и белосиний

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Захар писал(а):
11 фев 2019, 12:06
Или просто подать "минус" на мозги, на вход от датчика нейтрали.
а вот это уже дельное предложение

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: Пропала искра.

Сообщение Rupreht_34 » 11 фев 2019, 12:40

Захар, а как он вообще от сигнала одного датчика мог работать? Чисто для познания.
Прямохождение переоценено. Лежать таки лучше.

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: Пропала искра.

Сообщение Maxmud » 11 фев 2019, 13:46

Rupreht_34 писал(а):
11 фев 2019, 12:40
от сигнала одного датчика мог работать?
Wi-Fi, bluetooth, искусственный интеллект. Magic короче...
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
Захар
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 00:57
Мотоцикл: BMW R1100RT
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Пропала искра.

Сообщение Захар » 11 фев 2019, 13:53

Rupreht_34, ну если совсем уж образно то - вращается шайба с одним выступом возле которой расположены два датчика. Когда выступ на шайбе проходит мимо первого датчика идёт импульс в мозги и бабахает искра в первом цилиндре, когда мимо второго датчика - во втором. Но можно оставить один датчик и сделать два выступа на шайбе. Как-то так.

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: Пропала искра.

Сообщение Rupreht_34 » 11 фев 2019, 14:03

Захар писал(а):
11 фев 2019, 13:53
Но можно оставить один датчик и сделать два выступа на шайбе. Как-то так.
Может быть, может быть...
Значит, менялся не только мозг. Вот же кому-то не влом было. Мозгов стидовых, как говна за баней
Кстати, а перегрев мотора не мог быть связан с косяками в опережении зажигания, например?
Прямохождение переоценено. Лежать таки лучше.

Аватара пользователя
deemonnight
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 22:25
Мотоцикл: VT 750 DC BlackWidow
Откуда: ХИМКИ-Москва-Поварово
Контактная информация:

Re: Пропала искра.

Сообщение deemonnight » 11 фев 2019, 14:06

Легко работало твкие мозги стоят на 750 шадоу и 400 там реально используются 6 проводов. Вместе с ними нужна установка нового сенсорного кольца потому как они работают по 9 точкам с разбросом 26 градусов с одного датчика . Мозги сами стоят много где еще. А вот ПО в них разное

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Провод датчика нейтрали или провод датчика вжатого сцепления/подножки должны быть подтянуты к минусу . Это даст разрешение на искрообразование. Плюс на катушках зажигания проверь.

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
В данный момент я почти закончил зажигание в замену оригинальному с возможностью регулировки угла и отсечки. Много знаю о блоках изнутри.

Отправлено спустя 15 минут 59 секунд:
Есть еще важная вещь это расстояние от сердечника датчика до сенсорного кольца. Если оно слишком большое то импульсы будут не так читаться мозгами
Хочешь создать себе проблему,прежде подумай хватит ли жизни ее решить...

byPavelik
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 19:09
Мотоцикл: Honda steed 400, URAL 650cc
Откуда: Екатеринбург

Re: Пропала искра.

Сообщение byPavelik » 11 фев 2019, 16:02

deemonnight писал(а):
11 фев 2019, 14:28
они работают по 9 точкам с разбросом 26
вот да, когда скидывал крышку, рэперный диск имел много зубьев

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: Пропала искра.

Сообщение Maxmud » 11 фев 2019, 16:25

Хуже нет- разбираться за кем-то в переделках. "А что же этим хотел сказать художник?"
Love us while we're alive!!!

byPavelik
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 19:09
Мотоцикл: Honda steed 400, URAL 650cc
Откуда: Екатеринбург

Re: Пропала искра.

Сообщение byPavelik » 11 фев 2019, 18:25

Maxmud писал(а):
11 фев 2019, 16:25
Хуже нет- разбираться за кем-то в переделках. "А что же этим хотел сказать художник?"
я художник,я так вижу :rofl:

Аватара пользователя
Бука
Сообщения: 2791
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 06:59
Мотоцикл: Honda Steed 400 VLX
Откуда: Липецк

Re: Пропала искра.

Сообщение Бука » 11 фев 2019, 20:56

Госпаде, о чем говорят все эти люди?..)

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: Пропала искра.

Сообщение Maxmud » 11 фев 2019, 21:10

Бука писал(а):
11 фев 2019, 20:56
Госпаде, о чем говорят все эти люди?..)
Просто песенки поем:
Пропала собака,
Живущая в нашем дворе.
Она отзывавалась
На кличку Искра детворе...

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
А кто-то, вон, от рэпа фанатеет
byPavelik писал(а):
11 фев 2019, 16:02
рэперный диск
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
deemonnight
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 22:25
Мотоцикл: VT 750 DC BlackWidow
Откуда: ХИМКИ-Москва-Поварово
Контактная информация:

Re: Пропала искра.

Сообщение deemonnight » 11 фев 2019, 22:46

Так собаку то нашли?
Хочешь создать себе проблему,прежде подумай хватит ли жизни ее решить...

Аватара пользователя
Захар
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 00:57
Мотоцикл: BMW R1100RT
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Пропала искра.

Сообщение Захар » 11 фев 2019, 23:25

Может конечно глупый вопрос, но всё-же - а двигатель точно от Стида?

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: Пропала искра.

Сообщение Rupreht_34 » 12 фев 2019, 06:41

Отэтоповорот! 8)
Процитирую классика- а у вас тут весело. )))
Прямохождение переоценено. Лежать таки лучше.

byPavelik
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 19:09
Мотоцикл: Honda steed 400, URAL 650cc
Откуда: Екатеринбург

Re: Пропала искра.

Сообщение byPavelik » 12 фев 2019, 21:44

и так, эпопея с поиском искры продолжается
нашел пресловутый диод, оказываются бывают двух видов, с двумя и 3-мя лапками, на моем стиде стоит с 2 лапами, на ремонтируемом с 3-мя, в целом взаимозаменяемы, но при установке 2-контактного нужно выжимать сцепление иначе запрет на запуск
в итоге, подкинув клеммы к своему мото-аккуму и накинув сверху курительные провода, искра появилась, но появилась другая беда, искра есть первые 5-секунд, после чего пропадает, это слышно еще и по топливному насоса(тоже перестает качать),после выключения зажигания и ожидания секунд 30-60(не засекал) история повторяется, есть есть есть....нету.
подсказывайте свои варианты куда копать дальше
родной стидовской коммутатор отказывается работать на данном мотоцикле

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Захар писал(а):
11 фев 2019, 23:25
двигатель точно от Стида
утверждать не буду, но очень похоже на то,да и в ПТС как я понял двигатель этот указан, может конечно на таможне уже что то переделали или еще где, единственное напрягает сапуны на клаппаных крышках, такие встречал на транс альпах, получается в них есть лепестковые клпана, а где то перед задним колесом, масло помойка , фото приложу, только подскажите в какую тему
Вложения
sLZJYXlw9X0.jpg
sLZJYXlw9X0.jpg (244.61 КБ) 167 просмотров
Q7dFSn5aYOA.jpg
Q7dFSn5aYOA.jpg (251.62 КБ) 167 просмотров

Аватара пользователя
Захар
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 00:57
Мотоцикл: BMW R1100RT
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Пропала искра.

Сообщение Захар » 12 фев 2019, 22:24

byPavelik писал(а):
12 фев 2019, 21:46
фото приложу, только подскажите в какую тему
Да сюда же и кидай. Можешь спрятать под спойлер. И разъём к "мозгам" с куском проводки сфотографируй, если можно.

Отправлено спустя 1 минуту :
Насос может перестать качать если поплавковые камеры уже наполнились.

Аватара пользователя
deemonnight
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 22:25
Мотоцикл: VT 750 DC BlackWidow
Откуда: ХИМКИ-Москва-Поварово
Контактная информация:

Re: Пропала искра.

Сообщение deemonnight » 12 фев 2019, 22:36

Фото мотора в студию

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
А при всех этих манипуляциях предохранитель зажигания как себя чувствует ? И не греются ли катушки . И как там предохранитель в 30 А на реле стартера живёт,вместе с фишкой
Хочешь создать себе проблему,прежде подумай хватит ли жизни ее решить...

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: Пропала искра.

Сообщение Maxmud » 12 фев 2019, 23:12

Захар писал(а):
12 фев 2019, 22:25
Насос может перестать качать если поплавковые камеры уже наполнились.
Игольчатые клапаны просто поток запирают, электрически насос не выключается от них. Тут насос отключается вместе с пропаданием искры, что логично, потому как в стоке насос управляется вместе с катушкой.
Я не понял - искра появилась после замены диодный сборки. Кстати, тот, что с двумя контактами -это один диод. И он, видимо стоит только в одной из двух цепей - подножка или сцепление. На Стиде же сделан вариант работы мотора или-или
Подножка выдвинута - можно выжать сцепление - мотор будет работать. Подножка убрана - сцепление можно не выжимать для пуска мотора.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
deemonnight писал(а):
12 фев 2019, 22:39
Фото мотора в студию
А лучше всего мотоцикла.... если это вообще Стид и... мотоцикл

Отправлено спустя 7 минут 27 секунд:
byPavelik писал(а):
12 фев 2019, 21:46
после выключения зажигания и ожидания секунд 30-60
А вот это похоже на разряд конденсаторов, а они могут быть только в этой чёрной коробке.
Я бы все-таки отложил этот чёрный ящик с не менее чёрным прошлым и постарался вернуться к базе заложенной конструкторами
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
Захар
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 00:57
Мотоцикл: BMW R1100RT
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Пропала искра.

Сообщение Захар » 12 фев 2019, 23:42

Maxmud писал(а):
12 фев 2019, 23:21
электрически насос не выключается
Не соглашусь. Уже обсуждалось:
1)viewtopic.php?p=173593#p173593
2)viewtopic.php?p=345990#p345990

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: Пропала искра.

Сообщение Maxmud » 12 фев 2019, 23:49

Захар, :white1:
Пропустил этот момент, вроде смутно помню, что читал, но не осело, потому что насос мой мне не докучал - я его даже ни разу не снимал. А знания в моей голове по большей части только через опыт оседают. Спасибо, теперь запомню
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
Захар
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 00:57
Мотоцикл: BMW R1100RT
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Пропала искра.

Сообщение Захар » 12 фев 2019, 23:49

Maxmud писал(а):
12 фев 2019, 23:21
А вот это похоже на разряд конденсаторов
Очень похоже. А ещё, если акб подключен проводами, а не установлен как положено, да ещё и подсевший, то при прокрутке стартером может не хватать напруги для искрообразования. Ну это так, предположение.
P.S. Как можно "лечить" без фото? Нипанимаю :scratch:

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Maxmud писал(а):
12 фев 2019, 23:49
:white1:
А я чо? Я ничо :beer:

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: Пропала искра.

Сообщение Maxmud » 12 фев 2019, 23:59

Захар писал(а):
12 фев 2019, 23:49
если акб подключен проводами, а не установлен как положено,
Тоже может быть. Какие провода, какое сечение, как обжаты в крокодилах, в каком состоянии крокодилы и насколько сильно они захватывают контакты АКБ? Пару ом сопротивления во всей этой цепи могут воровать несколько вольт напряжения!
Кстати, крокодилы сначала вроде дают хороший контакт, но пусковой ток стартера через них чуть подпалит место контакта через несколько секунд, образуется переходное сопротивление и вот уже нет искры
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
lohmat
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 18:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Пропала искра.

Сообщение lohmat » 13 фев 2019, 06:11

Я же уже выкладывал кусок мануала:
Изображение
Тут с диодом все ясно!

Отправлено спустя 14 минут 11 секунд:
В принципе, если посадить провод от датчика нейтрали просто на землю, то диод можно просто закоротить, тем самым исключить влияние и датчика нейтрали и сцепления и диода.. :scratch:

byPavelik
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 19:09
Мотоцикл: Honda steed 400, URAL 650cc
Откуда: Екатеринбург

Re: Пропала искра.

Сообщение byPavelik » 13 фев 2019, 09:21

ох как вас много, повторюсь еще раз, сперва грешил на диод, не помогло, далее поставил стационарный аккум, прикрутил его к клеммам и накинул сверху провода для прикуривания, так как мот простоял с сентября месяца и аккум уже подсел на стиде,и тогда искра появилась.
вернуться к заводской проводке, да, тоже интересное решение, но нужно искать диск с которого считываются сигналы и сами индуктивные датчики, это все вполне реально не спорю, но было бы интересней разобраться до конца с этой истории, вдруг у кого-то подобная история приключится

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Захар писал(а):
12 фев 2019, 22:25
Насос может перестать качать если поплавковые камеры уже наполнились.
в несу поправку, бак подцеплен без топливного насоса, насос просто лежит рядом, бензин идет самотеком
одновременно когда затухает насос, пропадает искра, это проверял не однократно, ложив выкрученную свечу на массу

Отправлено спустя 45 секунд:
deemonnight писал(а):
12 фев 2019, 22:39
А при всех этих манипуляциях предохранитель зажигания как себя чувствует ? И не греются ли катушки . И как там предохранитель в 30 А на реле стартера живёт,вместе с фишкой
все целое, единственное что греется дак это курительные провода, из за маленького сечения

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: Пропала искра.

Сообщение Maxmud » 13 фев 2019, 09:47

byPavelik писал(а):
13 фев 2019, 09:24
из за маленького сечения
Сделай нормальную запитку схемы от нормального аккумулятора. Или провода поставь с хорошим сечением.
Это нужно, чтобы исключить пропадание искры из-за слабости аккумулятора, падения напряжения на тонких проводах или на переходных сопротивлениях в контактах.

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:
Потому что смотри, что прослеживается. Со слабым АКБ искры вообще не было, с добавочным АКБ искра появилась но гасится спустя несколько секунд. Может, идя по пути улучшению питания мотоцикла, получится достигнуть победы?
Love us while we're alive!!!

Ответить

Вернуться в «Электропитание, зажигание»