Просадки напряжения и мощности генератора

Аватара пользователя
gendalf
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 10 апр 2019, 07:54
Мотоцикл: КАРПАТЫ-501М (1994) ИЖ-ЮПИТЕР-III (1978) Honda Steed VLX 600 (1991)
Откуда: ДНР
Контактная информация:

Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение gendalf » 13 авг 2019, 07:49

Т.к. информация массово рассредоточена по многим темам, думаю будет уместно обновить или сделать новую, более менее свежую тему!
Суть вопроса в чем? Что при нагрузки цепи питания электрооборудования, в частности освещение, наблюдается просадка напряжения а также мерцание осветительных приборов! Особенно это заметно на LED оборудовании т.к. лампы накала не так восприимчивы к таким вещам!
Работа ДВС при этом (в моем случаи) нормальная! Движок не идет в разнобой, хх держит стабильно и т.д., однако при включении постепенно освещение наблюдается их мерцание и как бы двигатель начинает работать более тяжко! При поднятии оборотов наверное до 2500-3500 об/мин освещение начинает работать стабильно!
Получается не хватает мощности генератора ... хотя по сути на мото стоит все стоковое освещение!

С чего начать? переходить на LED? или есть умельцы которые перематывают статор генератора дабы поднять мощность... (кст. какая мощность у нас? _____Вт; _____Ампер; _____В.) или искать "сверчка" в проводке?
in nomine patris et fili spiritus sancti

Maxmud
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Откуда: SE

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Maxmud » 13 авг 2019, 08:27

искать "сверчка" в проводке!!!
И основной самый частый сверчок - разъем от генератора (под левым подседельным пластиком). Это, кстати, в разных темах много-много раз указывалось.
Ну, и у самого генератора обмотки проверить на пробой изоляции - можно начать с косвенной проверки - замерить переменное напряжения на каждой обмотке.
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 11950
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400 (был), Xj900S Diversion
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Rupreht_34 » 13 авг 2019, 08:28

Гена слабенький, это да.
Но для начала я б провел ревизию электропроводки, особенно цепь от гены до РР. И сам РР.
gendalf писал(а):
13 авг 2019, 07:49
по сути на мото стоит все стоковое освещение!
Стоковый LED?)))
Бес в ребро мне, ветер в спину! (с)

Аватара пользователя
Захар
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 00:57
Мотоцикл: BMW R1100RT
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Захар » 13 авг 2019, 08:28

gendalf писал(а):
13 авг 2019, 07:49
С чего начать?
С диагностики конечно. Мультиметр в руки и вперёд. Если не знаешь как пользоваться мультиметром, то ищи толкового электрика, который это умеет. Параметры генератора есть в мануале. Что и где мерять - там же и тут, на форуме.

Аватара пользователя
gendalf
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 10 апр 2019, 07:54
Мотоцикл: КАРПАТЫ-501М (1994) ИЖ-ЮПИТЕР-III (1978) Honda Steed VLX 600 (1991)
Откуда: ДНР
Контактная информация:

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение gendalf » 13 авг 2019, 11:00

Понял! начну поиски! потом отпишусь!

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Rupreht_34 писал(а):
13 авг 2019, 08:28
Стоковый LED?)))
сейчас стоят по кругу обычные лампы накала, только в головном свете - галагенка! Вот и думаю, чтоб разгрузить генератор - перейти на LED освещение! стоп/габарит, подсветка, поворотники ну и головной
in nomine patris et fili spiritus sancti

Аватара пользователя
Захар
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 00:57
Мотоцикл: BMW R1100RT
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Захар » 13 авг 2019, 11:36

Если мощности генератора не хватает на штатный свет, то надо искать причину, почему так происходит, а не "колхозить" светодиоды. Скорее всего, как уже написали выше, проблема с разъёмом РР. Или какая-то из обмоток гены неисправна (межвитковое замыкание, коротит на массу...).

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Так же может быть неисправен сам регулятор. Уменьшив нагрузку, т.е. поставив светодиоды, ты не гену разгрузишь, а увеличишь нагрузку на РР. Ищи неисправность!

Maxmud
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Откуда: SE

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Maxmud » 13 авг 2019, 11:49

gendalf писал(а):
13 авг 2019, 11:03
стоп/габарит, подсветка, поворотники
Много экономии не даст. Это просто мысли вслух.
А так - Захар плохого не скажет.
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 11950
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400 (был), Xj900S Diversion
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Rupreht_34 » 13 авг 2019, 12:11

gendalf писал(а):
13 авг 2019, 11:03
обычные лампы накала, только в головном свете - галагенка!
бгы.
Бес в ребро мне, ветер в спину! (с)

Аватара пользователя
gendalf
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 10 апр 2019, 07:54
Мотоцикл: КАРПАТЫ-501М (1994) ИЖ-ЮПИТЕР-III (1978) Honda Steed VLX 600 (1991)
Откуда: ДНР
Контактная информация:

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение gendalf » 13 авг 2019, 12:25

а где можно найти нормальные характеристики генератора??? мне мото достался без мануала!
in nomine patris et fili spiritus sancti

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 11950
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400 (был), Xj900S Diversion
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Rupreht_34 » 13 авг 2019, 12:28

gendalf писал(а):
13 авг 2019, 12:25
мне мото достался без мануала!
На главной странице выложен и мануал, и микрофиши, и много чего еще.
http://hondasteed.org.ru/files.html
Бес в ребро мне, ветер в спину! (с)

Maxmud
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Откуда: SE

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Maxmud » 13 авг 2019, 13:05

gendalf писал(а):
13 авг 2019, 12:25
мне мото достался без мануала!
Мля, и мне ж впарили тогда без мануала.
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
Захар
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 00:57
Мотоцикл: BMW R1100RT
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Захар » 13 авг 2019, 13:05

Реле заряда и прочая электроника (Пост Mad Mike #344744)
Есть же поиск. Лень?

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Maxmud, 8)

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 11950
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400 (был), Xj900S Diversion
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Rupreht_34 » 13 авг 2019, 13:18

Maxmud писал(а):
13 авг 2019, 13:05
мне ж впарили тогда без мануала.
Да что уж там, Я впарил без мануала.
Вот оно, истинное литсо мотобраццтва.
Бес в ребро мне, ветер в спину! (с)

Maxmud
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Откуда: SE

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Maxmud » 13 авг 2019, 13:20

Rupreht_34 писал(а):
13 авг 2019, 13:18
Я впарил без мануала.
еще и отрезал много чего...
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 11950
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400 (был), Xj900S Diversion
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Rupreht_34 » 13 авг 2019, 14:08

И в металл сдал! :morning1:
Бес в ребро мне, ветер в спину! (с)

Аватара пользователя
excellere
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 20:56
Мотоцикл: Honda VLX 400 -> BMW R1100RS
Откуда: Волжский

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение excellere » 13 авг 2019, 14:13

Rupreht_34 писал(а):
13 авг 2019, 14:08
И в металл сдал!
1. Берём Стида по цене лома
2. Пилим пополам
3. Сдаём в металлолом одну половину
4. Вторую продаём по цене кастома.
5. Профит!

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 11950
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400 (был), Xj900S Diversion
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Rupreht_34 » 13 авг 2019, 14:24

excellere писал(а):
13 авг 2019, 14:13
Берём Стида по цене лома
:morning1:
Бес в ребро мне, ветер в спину! (с)

Maxmud
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Откуда: SE

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Maxmud » 13 авг 2019, 14:38

Maxmud писал(а):
13 авг 2019, 13:20
отрезал много чего...
Rupreht_34 писал(а):
13 авг 2019, 14:08
в металл сдал!
Ашот Микеланджело.
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
gendalf
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 10 апр 2019, 07:54
Мотоцикл: КАРПАТЫ-501М (1994) ИЖ-ЮПИТЕР-III (1978) Honda Steed VLX 600 (1991)
Откуда: ДНР
Контактная информация:

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение gendalf » 13 авг 2019, 15:11

Захар писал(а):
13 авг 2019, 13:06
Реле заряда и прочая электроника (Пост Mad Mike #344744)
Есть же поиск. Лень?
не) не лень! зато от как тема обновилась!) свеженькое всегда полезней!

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:
excellere писал(а):
13 авг 2019, 14:13
1. Берём Стида по цене лома
у нас по цене лома можно купить только лом и тот возможно будет дороже стоить чем лом который продашь!
in nomine patris et fili spiritus sancti

Maxmud
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Откуда: SE

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Maxmud » 13 авг 2019, 15:39

gendalf писал(а):
13 авг 2019, 15:17
у нас по цене лома можно купить только лом
Поверь, у нас тоже...
gendalf писал(а):
13 авг 2019, 15:17
зато от как тема обновилась!)
Ох, так можешь разбудить могущественную ужасную силу, спящую пока....
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
gendalf
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 10 апр 2019, 07:54
Мотоцикл: КАРПАТЫ-501М (1994) ИЖ-ЮПИТЕР-III (1978) Honda Steed VLX 600 (1991)
Откуда: ДНР
Контактная информация:

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение gendalf » 13 авг 2019, 20:34

Вообщем! промыл, зачистил все пины что под левой крышкой! там конечно тихий ужас! думаю зимой, спокойно в гараже переделать на герметичные конекторы! Особо ниче не поменялось. Сделал замеры напряжения, после РР (на работающим ДВС): без включенного оборудования 11,08-11,12В; при всем включенном освещении + поворотник) 9,82-9,64В. Завтра замеряю напряжение перед РР, какая напруга идет от генератора!

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
кст. при переходе на LED лампы однозначно нужно в цепь ставить или конденсатор параллельно лампе или стабилизатор-регулятор напряжения! иначе мерцание и выход из строя лампочки!
in nomine patris et fili spiritus sancti

Maxmud
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Откуда: SE

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Maxmud » 13 авг 2019, 21:33

gendalf, надо было сразу выходы генератора замерять. Не забудь, что там переменное напряжение.
Скажи, а аккумулятор у тебя старый-престарый? Прежде, чем чего разбирать, менять, надо заведомо исправный АКБ поставить
Он, если с внутренним замыканием (сульфатирован) может запросто задушить всю схему. И не зарядить свой, а подкинуть заведомо рабочий. Хотя бы внешне подкинуть рабочий автомобильный.
Что-то твоё описание и цифры подсказывают, что РР у тебя исправен. Или генератор, или в схеме что-то крепко шунтирует всю цепь.

Отправлено спустя 11 минут 50 секунд:
gendalf писал(а):
13 авг 2019, 20:36
иначе мерцание и выход из строя лампочки!
Ошибаешься!
Кондёр, конечно, сгладит напругу. Но не нужен. Кондёр сглаживает пульсации, отдавая накопленную энергию, когда напряжение идёт на спад, но повесив его параллельно лампе, ты просто включаешь его параллельно всей схеме, включая цепь зажигания, другие лампы и пр. Энергии ни одного, который реально поставить не хватит поддержать напряжение стабильным во всей цепи. Чтобы он поддерживал только одну лампочку, надо последовательно ставить диодный ключ, который не пустит разряд кондёра в цепь. Нахрена такой огород городить на всех лампах?
Лампы LED нормально работают на исправном Стиде и других мопедах, рабочее РР с этим само справится
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
Захар
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 00:57
Мотоцикл: BMW R1100RT
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Захар » 13 авг 2019, 23:13

gendalf писал(а):
13 авг 2019, 20:36
без включенного оборудования 11,08-11,12В
gendalf писал(а):
13 авг 2019, 20:36
...при переходе на LED лампы...
Вот ты упертый!
У тебя зарядки нет, СОВСЕМ нет, а ты всё о светодиодах мечтаешь.
Отключай регулятор и меряй обмотки (желтые провода) относительно массы. Они не должны "звониться" на массу.
Затем померяй сопротивление поочередно между желтыми проводами - должны быть примерно одинаковые показания. Сколько-то там Ом.
Потом заводишь мот и смотришь переменное напряжение между желтыми проводами. Должно быть ~17 вольт на холостых и много если погазовать (~40-60 в). И оно должно быть примерно одинаковым на всех обмотках.
Если что-то не так, то поздравляю! Ищи новый генератор.

Аватара пользователя
gendalf
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 10 апр 2019, 07:54
Мотоцикл: КАРПАТЫ-501М (1994) ИЖ-ЮПИТЕР-III (1978) Honda Steed VLX 600 (1991)
Откуда: ДНР
Контактная информация:

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение gendalf » 14 авг 2019, 07:09

Понял!!! Буду пробовать!
Акум свежий 12в-9А кислотный! мот стоит неделю, заводится без проблем! Весь свет тянет на акуме и нормально все светится!
Сегодня буду замерять и звонить провода от генератора и до РР!

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Maxmud писал(а):
13 авг 2019, 21:44
Ошибаешься!
Кондёр, конечно, сгладит напругу.
ДА! согласен! не самый хороший вариант!!!

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Захар писал(а):
13 авг 2019, 23:13
У тебя зарядки нет, СОВСЕМ нет, а ты всё о светодиодах мечтаешь.
чета я долго тогда катаю на одном акуме) но в любом случаи спасибо за совет! сегодня буду мерять и прозванивать!
in nomine patris et fili spiritus sancti

Аватара пользователя
Slay
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 12:34
Откуда: Кузбасс:Гурьевск-Салаир

Re: Просадки напряжения и мощности генератора

Сообщение Slay » 14 авг 2019, 07:20

Берем ножницы (нож, топор, пилу,зубило) и удаляем к хренам колодку от генератора до РР.
Потом уже все манипуляции и замеры!

Ответить

Вернуться в «Электропитание, зажигание»