Антифриз. Состав. Свойства. Разница (авто/мото/...)

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 14 ноя 2011, 14:31

Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
yabadabadu
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 18:27
Откуда: Barnaul

Сообщение yabadabadu » 15 мар 2012, 08:37

в мануале к моему мотоциклу (HONDA VT600 CD 2006г.) есть такое примечание:
"использование охладителя с силикатными ингибиторами может привести к повышенному износу водяного насоса или закупорке радиатора"
примерно такой перевод,

специально выяснял у производителя Синтека -
http://obninskorgsintez.ru/forum/index. ... message475

Синтек Евро G11 (он же S11) содержит силикаты

в отличие от Sintec LUX S12 и Sintec PREMIUM S12+, которые выполнены с применением карбоксилатов и кроме того рекомендованы для алюминиевых двигателей...

посмотрите ссылку там более подробная информация...

кроме того при поиске в сети обнаружил антифриз CoolStream,
http://www.cool-stream.ru/coolstream

в технической документации к нему
http://www.cool-stream.ru/doc/doc.asp?obj=73265

заявлено:
не содержит таких потенциально вредных присадок, как нитриты, амины и фосфаты
не содержит силикатов и боратов, способных выпадать в осадок

собственно то, что нужно... только данные по тестам на коррозию в непонятных величинах и по моим прикидкам проигрывают Синтеку...

в общем пока для доливки решил остановиться на нем, а для полной смены антифриза скорее всего воспользуюсь Синтеком...

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 15 мар 2012, 11:13

yabadabadu писал(а):"использование охладителя с силикатными ингибиторами может привести к повышенному износу водяного насоса или закупорке радиатора"
примерно такой перевод,

специально выяснял у производителя Синтека -
http://obninskorgsintez.ru/forum/index. ... message475

Синтек Евро G11 (он же S11) содержит силикаты

в отличие от Sintec LUX S12 и Sintec PREMIUM S12+, которые выполнены с применением карбоксилатов и кроме того рекомендованы для алюминиевых двигателей...
Полезная информация.
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 15 мар 2012, 11:39

yabadabadu писал(а): кроме того при поиске в сети обнаружил антифриз CoolStream,
http://www.cool-stream.ru/coolstream
....
в общем пока для доливки решил остановиться на нем, а для полной смены антифриза скорее всего воспользуюсь Синтеком...
Допуски и одобрения:
Используется для первоначальной заправки на автозаводах: АвтоВАЗ, КАМАЗ, ГАЗ, МАЗ, ЛиАЗ, НЕфАЗ, ПАЗ, НеФАЗ.
http://www.cool-stream.ru/coolstream/dl ... a/standard
Это (и картинка ниже) пугает :)
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

irokez

Сообщение irokez » 15 мар 2012, 12:28

купил Motul Inugel Optimal Ultra, 250 руб за литр готового
написано что "рекомендована для охлаждающих систем легковых и грузовых автомобилей, тяжелой техники, тракторов, агротехники, судов и лодок, стационарных двигателей и т.д." но "Без нитритов, аминов, фосфатов, боратов, силикатов."

Аватара пользователя
yabadabadu
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 18:27
Откуда: Barnaul

Сообщение yabadabadu » 15 мар 2012, 13:33

решил для полноты картины вытащить информацию с вышеупоминавшегося форума (http://obninskorgsintez.ru/forum/index. ... message475)

Вообще, что касается рекомендации карбоксилатных антифризов, то здесь ситуация следующая:
1. Область применимости карбоксилатных антифризов практически полностью перекрывает собой область применимости силикатных. Упрощённо говоря, "Куда можно лить силикатный, туда можно и карбоксилатный, но не наоборот". Это связано в первую очередь с тем, что новые двигатели могут содержать каналы настолько узкие, что применение силикатных антифризов в течение долгого времени может привести к закупорке этих каналов. Хотя могут быть и иные причины - например, температурный режим в отдельных участках двигателя.

2. В этом смысле, если в сервисной книжке есть рекомендация силикатного антифриза (за исключением случая очень старых машин, в которых более текучие карбоксилатные антифризы вполне могут уже уходить через задубевшие патрубки, шланги и места их соединения, хотя силикатные ещё нормально работали), то она означает примерно следующее: "в данном автомобиле можно применять более дешёвые силикатные антифризы".

Аватара пользователя
luostary
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 10:33
Откуда: Москва

Сообщение luostary » 04 апр 2012, 14:05

Залит антифриз, незнаю точно какой, не хочу менять совсем, хочу подлить. Можно ли мешать? т.е. подлить другого?
Помогу с php, mysql, установка, настройка разных сайтов, парсеры.
Хранение автотранспорта http://storagecar.ru

irokez

Сообщение irokez » 04 апр 2012, 14:09

luostary
лучше не подливать если не знаешь что там сейчас залито.
Силикатные антифризы в мотоциклы лить нельзя. По крайней мере, в мануале написано именно так.

А в чем проблема с заменой? Мотюлевский антифриз стоит 240 рублей за литр готового. Дешевле чем синтек

Аватара пользователя
luostary
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 10:33
Откуда: Москва

Сообщение luostary » 04 апр 2012, 14:15

irokez писал(а):luostary
лучше не подливать если не знаешь что там сейчас залито.
Силикатные антифризы в мотоциклы лить нельзя. По крайней мере, в мануале написано именно так.

А в чем проблема с заменой? Мотюлевский антифриз стоит 240 рублей за литр готового. Дешевле чем синтек
Просто не уверен в том что разберусь с процессом "слив -> залив" и т.д. Да и там он, я уверен нормальный залит, Пред. хозяин, ответственный чел, все менял во время. А я не могу его контакты найти, чтобы позвонить(
Помогу с php, mysql, установка, настройка разных сайтов, парсеры.
Хранение автотранспорта http://storagecar.ru

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 04 апр 2012, 14:19

irokez писал(а):Мотюлевский антифриз стоит 240 рублей за литр готового. Дешевле чем синтек
Ой ли ?
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 04 апр 2012, 14:28

luostary писал(а):Просто не уверен в том что разберусь с процессом "слив -> залив" и т.д.
Неправильный настрой / подход к технике.
Ты ж не по двору кататься будешь на нем.
А в дороге может многое случиться.
И замена масла / антифриза - это самое простое, что нужно знать / уметь.

http://hondasteed.org.ru/service.php
вообще
и
http://hondasteed.org.ru/sb_cooling.php
в частности
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 04 апр 2012, 14:32

irokez писал(а):Мотюлевский антифриз стоит 240 рублей за литр готового. Дешевле чем синтек
yabadabadu писал(а):Синтек Евро G11 (он же S11) содержит силикаты
в отличие от Sintec LUX S12 и Sintec PREMIUM S12+, которые выполнены с применением карбоксилатов и кроме того рекомендованы для алюминиевых двигателей...
Sintec LUX S12 Антифриз, 5кг. (996523)
Изображение

http://www.akkmir.ru/catalog/1393.php?b ... 6page%3D17

Цена около 375 р за 5 кг

http://chelyabinsk.tiu.ru/p2608728-anti ... -5-kg.html
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 04 апр 2012, 14:34

Изображение

Цена около 330 р за 5 кг

http://avtomasla163.ru/index.php?page=s ... &Itemid=23
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

irokez

Сообщение irokez » 04 апр 2012, 14:54

endeneu
по твоей ссылке ANTIFREEZE PREMIUM S12+ 1 кг = 333 рубля
Изображение

хотя, пусть бы он хоть 100 рублей за 10 литров стоил бы. Мне с мотюлем спокойнее.

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 04 апр 2012, 15:01

irokez писал(а):по твоей ссылке ANTIFREEZE PREMIUM S12+ 1 кг = 333 рубля
Но и там же 666 за 5 кг :wink:

SINTEC Антифриз PREMIUM S-12+ 5кг за 320 р
http://posad-avto.ru/shop/ohlad_jidkost ... /5498.html
irokez писал(а):Мне с мотюлем спокойнее.
Не Мотюлем единым .... :wink:
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

irokez

Сообщение irokez » 04 апр 2012, 15:06

повторюсь: я не доверяю компании с названием "Обнинсоргсинтез" )
мне проще заплатить на 300 рублей больше.

Аватара пользователя
luostary
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 10:33
Откуда: Москва

Сообщение luostary » 04 апр 2012, 15:29

endeneu писал(а):
luostary писал(а):Просто не уверен в том что разберусь с процессом "слив -> залив" и т.д.
Неправильный настрой / подход к технике.
Ты ж не по двору кататься будешь на нем.
А в дороге может многое случиться.
И замена масла / антифриза - это самое простое, что нужно знать / уметь.

http://hondasteed.org.ru/service.php
вообще
и
http://hondasteed.org.ru/sb_cooling.php
в частности
А при смене антифриза не возникнет "воздушных пробок"? Если будут, как избавиться?
Помогу с php, mysql, установка, настройка разных сайтов, парсеры.
Хранение автотранспорта http://storagecar.ru

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 04 апр 2012, 15:34

irokez писал(а):повторюсь: я не доверяю компании с названием "Обнинсоргсинтез" )
Что ж в названии то у них "не то" ?
irokez писал(а):мне проще заплатить на 300 рублей больше.
Да не вопрос :wink:

Хотя есть вопрос
- думаешь Motul делает из чего-то лучшего ?
(не исключаешь что на самом деле у них химикаты могут быть более простые / дешевые ? а цена "на выходе" лишь за марку и экспорт)
- в теме про масло кто-то помнится писал что продавали ("с машины") оптом бутылки и этикетки для розлива "мотюля".
Полагаешь что с другой (мото-)химией ситуация иная ?
(вероятность подделки итп)

Может наш, отечественный, антифриз, сделанный по современным технологиям не хуже (а то и лучше ... не говоря уж про то что дешевле)? :wink:
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

irokez

Сообщение irokez » 04 апр 2012, 15:50

endeneu
может и не хуже, может лучше, может мотюль подделывают, но покупать русский антифриз я не буду. Я на одном заводе работал, на нескольких был — и примерно представляю культуру производства и отношение к собственной продукции.

Аватара пользователя
luostary
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 10:33
Откуда: Москва

Сообщение luostary » 04 апр 2012, 16:07

Может кто подскажет, если залью нового фриза, как узнать не ли воздушных пробок?
Помогу с php, mysql, установка, настройка разных сайтов, парсеры.
Хранение автотранспорта http://storagecar.ru

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 04 апр 2012, 16:12

irokez писал(а):но покупать русский антифриз я не буду.
а татарский ? :)
irokez писал(а):Я на одном заводе работал, на нескольких был — и примерно представляю культуру производства и отношение к собственной продукции
Верю и даже знаю.
Но все же исключения и были (закрытые предприятия, оборонка итп) и есть (переходят на импортное оборудование, всякие там ISO итп)
Ты же продукты российского производства покупаешь ?
А там те же люди, те же технологии, те же химикаты
(многое по западному образцу / лицензии / "под присмотром" итп)

К тому же есть сравнительные тесты, включающие втч химический анализ присадок, примесей, свойств.
Если по свойствам антифриз "на уровне" (а многие обзоры как раз говорят что да - на уровне), не все ли равно насколько русский его производитель ? :wink:

Если там немецкие химикаты, французское оборудование и директор швед - пойдет ? :)
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

irokez

Сообщение irokez » 04 апр 2012, 16:26

Если там немецкие химикаты, французское оборудование и директор швед - пойдет ?
не, не пойдет.
Продукты покупаю т.к. могу их попробовать, чего нельзя сказать про антифриз.

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 04 апр 2012, 16:31

irokez писал(а):Продукты покупаю т.к. могу их попробовать, чего нельзя сказать про антифриз.
Продукты могут быть вкусными, но в них может быть много гадости - от нитрита натрия в мясе до .....
А вот антифриз может быть невкусным, но хим анализ покажет, что все супер (делает свое дело и не содержит лишнего)
А обзоры и тесты с хим анализами говорят о многом :wink:
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

irokez

Сообщение irokez » 04 апр 2012, 16:34

endeneu
а кто заказывает эти самые обзоры и тесты? )

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Сообщение endeneu » 04 апр 2012, 16:36

irokez писал(а):а кто заказывает эти самые обзоры и тесты?
по-разному
втч и производители
втч и Motul :lol:

а кто заказывает отзывы на форумах итп (втч о мотоциклах, втч что Хонда не ломается, что Ямаха жрет масло итп) ? :wink:
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Ответить

Вернуться в «Система охлаждения»