pride писал(а):Если будут дельные мысли
Мысли есть:
akvaa165 писал(а):Трёп не о чём, закрыли б тему пока не пересрались окончательно.
Сраться тут никто не собирается (я надеюсь)
Это (нам) ни к чему.
До "правды" докопаться тоже затруднительно, так она у каждого "своя"
Люди спорят о терминах в ситуации, когда каждый в определенный термин вкладывает что-то свое.
Но кое-что расставить по полочкам надо бы.
Будем логичны (ну хотя бы постараемся)
Клуб как организация людей может действовать
- в общественных интересах
- против них
- вне их
(четвертого по-моему не дано... не так ли?)
Дальше будет "много букв" - кто не хочет может не читать...
Пусть упрощенно (но может так будет понятней):
1 тип - Организация "против общества"
Это суть банда, действующая на определенной территории
и контролирующая эту территорию (бизнес и все происходящее)
больше чем правительство (если оно есть) и силовые структуры.
Если она ничего не контролирует,
или уступает контроль чему-то более сильному -
то это так ... шпана практически...
Такой организации общество нужно, как источник (забираемых) благ
Происходит что-то типа паразитирования (грабеж, насилие, продажа наркотиков итп)
Нет общества - нет источника (легкой) прибыли.
Самое место для а-социальных элементов, не признающих власти правительства, полиции итп
и жаждущих собственной власти
(ставящей свои интересы выше общества, и пренебрегающей интересами последнего)
и полученной с этого выгоды.
Мотивация - соответствующая ....
2 тип - Организация "вне общества".
Это суть община, интересы которой не очень согласуются с интересами / тенденцией / модой / ... общества,
но тем не менее не противоречат сильно интересам последнего,
либо позволяют изолироваться / функционировать обособленно, без конфликтов и столкновений.
Общество такой группе не нужно особо для реализации своих целей / интересов.
Люди входящие в такую группу, либо живут (территориально) обособлено,
либо живут параллельно несколько жизней:
- в обществе (вне своей группы)
- в группе (вне общества)
(как бы переключась "туда-сюда")
Подобные группы и люди в них обособлены, замкнуты и стремятся к само-достаточности.
Им не нужна реклама как и (по большому счету) взаимодействие с обществом .
У них своя жизнь, свои цели, идеалы, интересы.
Мотивация членов к приобщению в группу - как правило реализация неких принципов и идей,
что не находят поддержку в обществе, но составляют смысл жизни членов данной группы.
3 тип - Организация "во благо" общества.
Группа людей интересы которых, не только согласуются с интересаами общества,
но и развитие этих интересов несет обществу "благо"
(как в случае с увлеченными медиками, ищущими лекарство от сложных заболеваний)
Люди консолидируются, чтобы "сделать этот мир (и общество в которм они живут) лучше".
Ну или хотя улучшить определенные аспекты,
но не из соображения личной выгоды
(типа "помочь местным мотоциклистам", а на самом деле увеличить прибыль своего магазинчика )
не для "признания" / "пиара" итп... и именно "из лучших побуждений"....
Если начинают проскакивать меркантильные интересы - то это из формы клуба
(общности людей с общими интересамми)
уже превращается в форму предприятия
(= форму организации для зарабатываеия денег)
... как продолжение списка из ООО, АО, .... итп
В зарабатывании денег нет ничего плохого (пока это не превращается в свинство),
но не надо тогда мешать "выскокие идеалы" и жажду бабла.
Люди этой (про-общественной) группы должны не только хорошо понимать происходящее вокруг,
но и знать "что и как с этим делать" (чтобы улучшить),
должны иметь план действий этих улучшений, следовать ему и выполнять.
Результаты как и план должны быть очевидны и им самим и обществу, в котором они функционируют.
Если этого нет, то они как минимум не найдут поддержку в обществе,
а как максимум вобще встает вопрос о смысле / целесообразности их существования как группы.
Мотивация - как правило альтруистическая.
Есть еще варинты объединения людей?
Если говорить о содержательном объединении,
во имя какой-то осмысленной и большой цели
(даже если это установлдение нарко-баронами своего режима на некой территории)
то вроде бы как и нет - все попадает под вышеописанные 3 типа.
Но в жизни да - туча разных "объединений",
которые непонятно куда отнести,
зачастую из-за того что они
либо сами не знают чего хотят и к какому типу относятся
(и другим "пудрят мозги" всякими выскокими словаими, прикрываясь сверх-секретностью)
либо болтаются как "г*вно в проруби"
их и к этому классу нельзя отнести и к тому,
потому что куда не ткни везде пусто ... или гнило ...
И власти нет, и идеи нет, и полезного ничего не несут ....
pride писал(а):ВРЕМЕННО ЗАКРЫТО.
ок
)
