Как не купить залоговый транспорт!
Модератор: CHISToff
- Pankandgot
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:47
- Откуда: Кострома
Как не купить залоговый транспорт!
Решил для начинающих байкоров сделать данные рекомендации, при покупке авто-мото техники.
Для начала определимся с понятием «залоговый» или, по другому, кредитный автомобиль(далее обобщенно авто-мото).
Залоговым (кредитным) автомобиль может стать двумя путями:
1. Машина куплена по программе автокредитования, с условием, что автомобиль будет являться залогом по кредитному договору
2. Автомобиль заложен в банк, в качестве обеспечения под кредит.
И в том, и в другом случае автомобиль остается у владельца, а в банк сдается оригинал ПТС (паспорт транспортного средства)
Необходимо четко понимать, какие опасности таятся в покупке кредитных автомобилей. Российское законодательство устроено таким образом, что право залога передается вместе с передачей права собственности, т.е. в случае, если банк захочет взыскать заложенное ему имущество, он сможет это сделать, не зависимо от того, кто будет собственником в этот момент.
А что делать мне, спросит добропорядочный покупатель, ведь я приобрел автомобиль и заплатил за него свои деньги? Если возможно, следует разыскать мошенника, продавшего авто (который в принципе нельзя было продавать) и взыскивать ущерб с него через суд или иначе. Поскольку такая возможность является идеальной и чаще всего на практике довольно трудно выполнима, вернемся к началу нашего разговора о том, как выявить факты возможного мошенничества со стороны продавца, пытающегося продать автомобиль, находящийся под залогом. У читателя возникает логичный вопрос, а как это сделать?
Мой ответ может, конечно, вас шокировать- 100% гарантий не может дать никто, до тех пор, пока у нас в стране не создана база залогового имущества.
Однако, по некоторым косвенным признакам определить залоговый автомобиль все же можно.
1. Автомобиль был куплен новым у официального дилера, и срок его эксплуатации очень мал, от 3 дней до 6 месяцев- это очевидный сигнал! Проверить свои догадки очень просто, необходимо позвонить дилеру, продавшему авто, а еще лучше подъехать туда с продавцом и узнать у них, каким способом был приобретен данный автомобиль: в кредит или за наличные. Так же, у собственника на руках должны быть и документы об оплате, чек при оплате через кассу или платежное поручение, если оплата была произведена по безналу.
Если продается бу автомобиль с таким же небольшим сроком эксплуатации (хозяин купил и продает его очень скоропостижно), то на это так же следует обратить особое внимание и, скорее всего, стоит отказаться от покупки, потому что проверить, является ли машина кредитной не представляется возможным.
2. Автомобиль продается с дубликатом ПТС, причем выданным взамен утраченного, а не взамен сданного (информация об этом есть на полях, в разделе «особые отметки»). В этом случае риск того, что машина находится под залогом, очень велик, и я бы рекомендовал отказаться от его покупки. Вероятность мошенничества 50 на 50- а нужна ли вам лотерея за свои же деньги?
3. Не стоит покупать автомобиль через ломбард.
4. Обращайте внимание на поведение продавца. Если возможно, не лишним будет выяснить место жительства и место работы. Номер телефона так же может что-то сказать о хозяине, например, вряд ли владелец очень дорогого автомобиля будет пользоваться услугами бюджетных сотовых операторов. Проявите смекалку, возможно, удастся сделать фото продавца хотя бы на мобильник, в случае мошенничества с его стороны это может облегчить последующие поиски.
5. Обязательно проверяйте соответствие паспортных данных с данными в ПТС. Зачастую бывает, что собственником является совсем не тот человек, которому вы собираетесь отдать свои деньги.
6. В договоре Купли-Продажи обязательно укажите ВСЮ сумму, отданную продавцу. Так же включите в него фразу «продавец гарантирует, что данный автомобиль не находится в залоге, не продан никому другому, не состоит под арестом, накладывающим запрещения или ограничения, не обременен правами третьих лиц»
7. При покупке автомобиля всегда стоит обратиться к помощи профессионалов, та сумма, которую вы заплатите им за их знания и опыт, несравнимо меньше стоимости автомобиля, которой вы рискуете, а так же денег и нервов, потраченных на суды и другие разбирательства. При этом вам помогут подобрать оптимальное предложение по соотношению цена-качество, взвесят все риски, а заодно и профессионально «поторгуются» за вас по стоимости.
Для начала определимся с понятием «залоговый» или, по другому, кредитный автомобиль(далее обобщенно авто-мото).
Залоговым (кредитным) автомобиль может стать двумя путями:
1. Машина куплена по программе автокредитования, с условием, что автомобиль будет являться залогом по кредитному договору
2. Автомобиль заложен в банк, в качестве обеспечения под кредит.
И в том, и в другом случае автомобиль остается у владельца, а в банк сдается оригинал ПТС (паспорт транспортного средства)
Необходимо четко понимать, какие опасности таятся в покупке кредитных автомобилей. Российское законодательство устроено таким образом, что право залога передается вместе с передачей права собственности, т.е. в случае, если банк захочет взыскать заложенное ему имущество, он сможет это сделать, не зависимо от того, кто будет собственником в этот момент.
А что делать мне, спросит добропорядочный покупатель, ведь я приобрел автомобиль и заплатил за него свои деньги? Если возможно, следует разыскать мошенника, продавшего авто (который в принципе нельзя было продавать) и взыскивать ущерб с него через суд или иначе. Поскольку такая возможность является идеальной и чаще всего на практике довольно трудно выполнима, вернемся к началу нашего разговора о том, как выявить факты возможного мошенничества со стороны продавца, пытающегося продать автомобиль, находящийся под залогом. У читателя возникает логичный вопрос, а как это сделать?
Мой ответ может, конечно, вас шокировать- 100% гарантий не может дать никто, до тех пор, пока у нас в стране не создана база залогового имущества.
Однако, по некоторым косвенным признакам определить залоговый автомобиль все же можно.
1. Автомобиль был куплен новым у официального дилера, и срок его эксплуатации очень мал, от 3 дней до 6 месяцев- это очевидный сигнал! Проверить свои догадки очень просто, необходимо позвонить дилеру, продавшему авто, а еще лучше подъехать туда с продавцом и узнать у них, каким способом был приобретен данный автомобиль: в кредит или за наличные. Так же, у собственника на руках должны быть и документы об оплате, чек при оплате через кассу или платежное поручение, если оплата была произведена по безналу.
Если продается бу автомобиль с таким же небольшим сроком эксплуатации (хозяин купил и продает его очень скоропостижно), то на это так же следует обратить особое внимание и, скорее всего, стоит отказаться от покупки, потому что проверить, является ли машина кредитной не представляется возможным.
2. Автомобиль продается с дубликатом ПТС, причем выданным взамен утраченного, а не взамен сданного (информация об этом есть на полях, в разделе «особые отметки»). В этом случае риск того, что машина находится под залогом, очень велик, и я бы рекомендовал отказаться от его покупки. Вероятность мошенничества 50 на 50- а нужна ли вам лотерея за свои же деньги?
3. Не стоит покупать автомобиль через ломбард.
4. Обращайте внимание на поведение продавца. Если возможно, не лишним будет выяснить место жительства и место работы. Номер телефона так же может что-то сказать о хозяине, например, вряд ли владелец очень дорогого автомобиля будет пользоваться услугами бюджетных сотовых операторов. Проявите смекалку, возможно, удастся сделать фото продавца хотя бы на мобильник, в случае мошенничества с его стороны это может облегчить последующие поиски.
5. Обязательно проверяйте соответствие паспортных данных с данными в ПТС. Зачастую бывает, что собственником является совсем не тот человек, которому вы собираетесь отдать свои деньги.
6. В договоре Купли-Продажи обязательно укажите ВСЮ сумму, отданную продавцу. Так же включите в него фразу «продавец гарантирует, что данный автомобиль не находится в залоге, не продан никому другому, не состоит под арестом, накладывающим запрещения или ограничения, не обременен правами третьих лиц»
7. При покупке автомобиля всегда стоит обратиться к помощи профессионалов, та сумма, которую вы заплатите им за их знания и опыт, несравнимо меньше стоимости автомобиля, которой вы рискуете, а так же денег и нервов, потраченных на суды и другие разбирательства. При этом вам помогут подобрать оптимальное предложение по соотношению цена-качество, взвесят все риски, а заодно и профессионально «поторгуются» за вас по стоимости.
"Никогда, ни при каких условиях не суди других байкеров о выборе его байка. Байкер выбирает байк по своему вкусу и возможностям, это его решение, а решение байкера закон для байкеров."
тут нужен единственный пункт:
1. Ни один банк не возьмет в качестве залога steed. Ни один банк не выдаст автокредит под steed.
Из-за возраста.
Можно выдыхать.
P.S. не лишним, будет взять у продавца образец ДНК, мочу на анализ и детей в заложники. Это кроме фотографии и оценки уровня дохода по оператору связи.
P.P.S. Порохин Артем Викторович, Ген.директор «Автомиг» переехал в Кострому и дает советы байкерам-параноикам?
1. Ни один банк не возьмет в качестве залога steed. Ни один банк не выдаст автокредит под steed.
Из-за возраста.
Можно выдыхать.
P.S. не лишним, будет взять у продавца образец ДНК, мочу на анализ и детей в заложники. Это кроме фотографии и оценки уровня дохода по оператору связи.
P.P.S. Порохин Артем Викторович, Ген.директор «Автомиг» переехал в Кострому и дает советы байкерам-параноикам?
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17785
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
Очень многие мотосалоны сейчас сотрудничают с банками, правда не автокредит выдают, а обычный потребителський. То есть банк приобретаемую мототехнику в залог не берет. Так что пока даный вид мощенничества, продажа залогового транспорта, в мототематике не грозит. И учитывая активность и общее отношение банков к мотоциклистам, маловероятно, что грозит в ближайшие лет 5 минимум.
- Pankandgot
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:47
- Откуда: Кострома
почему сразу параноик )) прост дотошный, вот к примеру выяснил этот мот паленый viewtopic.php?t=5262
"Никогда, ни при каких условиях не суди других байкеров о выборе его байка. Байкер выбирает байк по своему вкусу и возможностям, это его решение, а решение байкера закон для байкеров."
- pride
- Сообщения: 17988
- Зарегистрирован: 20 авг 2009, 01:07
- Мотоцикл: 1979 H-D Shovelhead hardtail chopper
1968 Jawa 350 typ. 360 - Откуда: Санкт-Петербург
Я продавца не знаю, но какие ваши доказательства?Pankandgot писал(а):почему сразу параноик )) прост дотошный, вот к примеру выяснил этот мот паленый viewtopic.php?t=5262
По совету товарищей, новая подпись: ЧИТАЙ ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ НА ФОРУМЕ!!!!1
Как Светлый Хеймдалль стережет мост Асов, так пусть Молот могучего Тора охраняет это место от всего дурного.
Как Светлый Хеймдалль стережет мост Асов, так пусть Молот могучего Тора охраняет это место от всего дурного.
- Pankandgot
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:47
- Откуда: Кострома
Я сам не копался в документах, это сделали друзья. По ПТС и техталону даты постановки\снятия с учета, не совпадают, владелица в обьявлении НЕ указала на ДТП в котором учавствовал мот. перекрашен. не совпадение пописи в ПТС при покупке бывшим хозяином, и продаже действующему владельцу. Категорический отказ от снятия с учета.
Даже принимая все эти доказаельства как косвенные, уже шансы на чистоту сделки 50на50.
Даже принимая все эти доказаельства как косвенные, уже шансы на чистоту сделки 50на50.
"Никогда, ни при каких условиях не суди других байкеров о выборе его байка. Байкер выбирает байк по своему вкусу и возможностям, это его решение, а решение байкера закон для байкеров."
- pride
- Сообщения: 17988
- Зарегистрирован: 20 авг 2009, 01:07
- Мотоцикл: 1979 H-D Shovelhead hardtail chopper
1968 Jawa 350 typ. 360 - Откуда: Санкт-Петербург
Pankandgot писал(а):Я сам не копался в документах, это сделали друзья. По ПТС и техталону даты постановки\снятия с учета, не совпадают, владелица в обьявлении НЕ указала на ДТП в котором учавствовал мот. перекрашен. не совпадение пописи в ПТС при покупке бывшим хозяином, и продаже действующему владельцу. Категорический отказ от снятия с учета.
Даже принимая все эти доказаельства как косвенные, уже шансы на чистоту сделки 50на50.
Да блин.....
По совету товарищей, новая подпись: ЧИТАЙ ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ НА ФОРУМЕ!!!!1
Как Светлый Хеймдалль стережет мост Асов, так пусть Молот могучего Тора охраняет это место от всего дурного.
Как Светлый Хеймдалль стережет мост Асов, так пусть Молот могучего Тора охраняет это место от всего дурного.
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17785
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
Инфа о ДТП косвенно проскакивала и у нас на форуме.
viewtopic.php?p=95081&highlight=#95081
viewtopic.php?p=102620&highlight=#102620
viewtopic.php?p=95081&highlight=#95081
viewtopic.php?p=102620&highlight=#102620
- Pankandgot
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:47
- Откуда: Кострома
хм, я думал что может выбрав байк с форума где люди более менее друг друга знают, шанс избежать бяки меньше. но, по своей натуре всегда держу ушки на макушке
"Никогда, ни при каких условиях не суди других байкеров о выборе его байка. Байкер выбирает байк по своему вкусу и возможностям, это его решение, а решение байкера закон для байкеров."
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17785
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
- Pankandgot
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:47
- Откуда: Кострома
да и кст. многие из здешних владельцев продающих байк не снимают его с учета, что добавляет лишний геморой покупателю.
"Никогда, ни при каких условиях не суди других байкеров о выборе его байка. Байкер выбирает байк по своему вкусу и возможностям, это его решение, а решение байкера закон для байкеров."
-
- Сообщения: 771
- Зарегистрирован: 18 авг 2009, 23:55
- Откуда: Москва, ЗАО, Раменки, Винницкая 9-112, 89688621812
- Контактная информация:
Так можно было и раньше, а с нововведениями от того года (про снятие / постановку в разных регионах ... и необязательности этого в одном регионе) все отчасти упростилось...Pankandgot писал(а):да и кст. многие из здешних владельцев продающих байк не снимают его с учета
Кому добавляет а кому уменьшаетPankandgot писал(а):что добавляет лишний геморой покупателю.
1. Все относительно
2. Как договоришься
3. Хозяин-барин (если чего-то не устраивает в сделке ты не обязан ее совершать)
Иногда не-снятие мота (при нормальных документах) снижает его цену.
Сам вон в сентябре взял Deauville с волгоградскими номерами.
Хозяин из Волгограда, но живет в Москве и ему лень было (ехать) снимать с учета, зато он скинул в цене.
Я взял мот с номерами и нормальными документами и перерегистрировал его в своем ГАИ.
Так и есть.Pankandgot писал(а):я думал что может выбрав байк с форума где люди более менее друг друга знают, шанс избежать бяки меньше.
Тебе вон сколько полезной инфы дали.
(втч и ту, которую ты и сам смог бы найти ... при должном рвении)
Причем абсолютно бесплатно.
Хотя в наше время бесплатное встречается все реже и реже ... особенно что качается информации и гарантий.
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17785
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
Интересно и какой же добавляет? Покупателю все равно в гаи ехать на себя на учет ставить ТС. А особой разницы с нынешними правилами регистрации вроде нет, что снято ТС с учета, что нет.Pankandgot писал(а):многие из здешних владельцев продающих байк не снимают его с учета, что добавляет лишний геморой покупателю.
Я свою Шадоу если буду продавать без снятия с учета, то за красивые номера наоборот цену набавлю.endeneu писал(а):Иногда не-снятие мота (при нормальных документах) снижает его цену.
- akvaa165
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 01 июн 2009, 20:06
- Мотоцикл: Suzuki VS1400 GLP
- Откуда: Estonija, Tallinn
Pankandgot писал: почему сразу параноик)) прост дотошный, вот, к примеру, выяснил этот мот паленый Продаю Стид модный 400-ка.ПРОДАН!!!
А это не клевета?
Pankandgot- Чего ты мозги всем паришь, я вижу, ты только разглагольствуешь о покупке, ходил бы лучше пешком, а то на какой ни будь тусовке при твоём подходе, тебя могут и не понять
Нравится, мот бери, нет, проходи мимо.
А это не клевета?
Pankandgot- Чего ты мозги всем паришь, я вижу, ты только разглагольствуешь о покупке, ходил бы лучше пешком, а то на какой ни будь тусовке при твоём подходе, тебя могут и не понять
Нравится, мот бери, нет, проходи мимо.
Четыре колеса везут тело, а два душу!
Suzuki Intruder VS 1400 GLP
Suzuki Intruder VS 1400 GLP