Мотивация при вступлении в Мотоклубы
Модератор: CHISToff
- Mangust
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 08 июн 2010, 14:35
- Откуда: г. Пенза - Москва (м. Алексеевская)
Пользуясь случаем, хочу спросить у знающих людей, чем сейчас конкретно занимаются мото клубы?
Здесь много, красиво и возвышено говорили про цвета, нашивки, дух и свободу. Но хочется услышать конкретно, например:
1. Ездим колонной на алкогольные мероприятия.
2. Занимаемся благотворительностью
3. Держим свой сервис/бар, обеспечиваем процветание собственного дела и делим прибыль между всеми участниками.
4. Торгуем наркотиками/оружием.
5. Грабим корованы.
6. Занимаемся прочему незаконной деятельностью.
Ведь именно от ответов на эти вопросы зависит всё остальное.
Если имеет место незаконная деятельность, тогда да, все должно быть строго, иерархия, беспрекословное подчинение, армейская дисциплина.
Если коммерческая деяте6льность - все несколько иначе, ближе к деятельности ком фирмы.
Если поездки в колонне и совместные алкогольные возлияние - третий вариант организации.
И вам не кажется, что если клуб занимается, только легальной деятельность, все эти ПРАВИЛА, выглядят по детски и излишне пафосно?
Как в 90-х, когда за майку с металликой, можно было выхватить от гопников.
Здесь много, красиво и возвышено говорили про цвета, нашивки, дух и свободу. Но хочется услышать конкретно, например:
1. Ездим колонной на алкогольные мероприятия.
2. Занимаемся благотворительностью
3. Держим свой сервис/бар, обеспечиваем процветание собственного дела и делим прибыль между всеми участниками.
4. Торгуем наркотиками/оружием.
5. Грабим корованы.
6. Занимаемся прочему незаконной деятельностью.
Ведь именно от ответов на эти вопросы зависит всё остальное.
Если имеет место незаконная деятельность, тогда да, все должно быть строго, иерархия, беспрекословное подчинение, армейская дисциплина.
Если коммерческая деяте6льность - все несколько иначе, ближе к деятельности ком фирмы.
Если поездки в колонне и совместные алкогольные возлияние - третий вариант организации.
И вам не кажется, что если клуб занимается, только легальной деятельность, все эти ПРАВИЛА, выглядят по детски и излишне пафосно?
Как в 90-х, когда за майку с металликой, можно было выхватить от гопников.
- Южный Ветер
- Сообщения: 1609
- Зарегистрирован: 02 мар 2009, 20:40
- Откуда: Москва. Жулебино
Однозначно.artmem писал(а): Может мы по разному себе это понимаем ??
Тут сколько байкеров (и не-байкеров) столько и мнений.
Думаю, знаешь что такое распределение Гаусса:
Вот представь себе что по оси Х распределены разные мнения относительно какого-то (заданного) вопроса
0 - "каноническая точка"
Значения по Х - это отклонения от 0 (от "канона") в ту или иную сторону
Значение по Y - количество придерживающихся определенного мнения по заданному вопросу в некой группе
Вот картинка вверху отвечает за распределение разных мнений относительно заданного вопроса / фактора / признака
Например относительно обязательности цветов для клуба
Если добавить еще какой-то вопрос про другой признак получим уже такую картинку:
Если каждый раз добавлять по вопросу / аспекту - то будет добавляться по измерению
И будут получаться более сложные картинки
А обсуждаемые объекты как правило более сложны - много "граней", факторов, аспектов итп
Эти картинки иллюстрируют распределение мнений относительно разных вопросов.
Они могу быть разными - с крутыми или пологими "холмами", к пиками и равно-размазанные итп
В любом случае они иллюстрируют факт того, что нет однозначности
Но есть тенденция - чем ближе к (условному) 0 - к вершине горба - тем ближе к "каноническому пониманию", и тем больше людей придерживаются этого мнения
В общем-то каноны так и вырабатываются - это формализованное мнение большинства
Где точка, что отражает ваше мнение на подобном графике и насколько далека она от "канонов" - это дело ваше
(и тебе решать где ее позиционировать)
Просто не забывайте, что у всех не только свое понимание объектов, их свойств и сути, но и свое понятие допустимых отклонений (от канона)
Что для одного клуб, для другого почти клуб, а для третьего - нехуа не клуб (и ересь)
Ведь по-хорошему
Все!Клуб — сообщество людей, объединенных общими интересами.
Не больше не меньше.
Все остальное, можно сказать, "от лукавого".
Все остального - это навешивание дополнительных ограничений / уточнений
("сообщество которое ....состоит из .... имеет право .... обязано ... " итп)
Зачем эти ограничения вводятся - это вопрос отдельный
Полагаю, в большей степени для "само-итдентификации" и отличия от других
(в среде себе подобных)
Как вы понимаете клуб и насколько это понимание близко к тем или иным канонам - дело ваше.
Просто помните что такие каноны придуманы (хотите вы того или нет)
Хорошие они или плохие - .....
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije
- melkij
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 12:21
- Откуда: Москва, ВАО
- Контактная информация:
Что за детский сад с глупыми вопросами, логически подумайте и получите ответы.
Клуб ездит на фестивали. Клуб всегда должен быть в дороге.
Далее, поехали в ДД детишек покатали, пряники привезли - Благтворительность.
Есть много мотопрохватов однодневных/двухдневных (без алкоголя) по местам воинской славы, акция внимание мотоциклист (в ней тоже участвуют клубы) - Пропаганда мотодвижения.
Проведение фестивалей - это комерция.
Mangust
Какие еще ответы ты хочеш услышать?
Клуб ездит на фестивали. Клуб всегда должен быть в дороге.
Далее, поехали в ДД детишек покатали, пряники привезли - Благтворительность.
Есть много мотопрохватов однодневных/двухдневных (без алкоголя) по местам воинской славы, акция внимание мотоциклист (в ней тоже участвуют клубы) - Пропаганда мотодвижения.
Проведение фестивалей - это комерция.
Mangust
Какие еще ответы ты хочеш услышать?
Последний раз редактировалось melkij 05 апр 2013, 11:12, всего редактировалось 1 раз.
Автомобиль возит тело, а мотоцикл душу.
- Mangust
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 08 июн 2010, 14:35
- Откуда: г. Пенза - Москва (м. Алексеевская)
Вот эта вся деятельность, возможна без армейской дисциплины, нашивок, уставов, обрядов, испытательных сроков, а так же мордобития других мотоциклистов со схожими нашивками?melkij писал(а):Клуб ездит на фестивали. Клуб всегда должен быть в дороге.
Далее, поехали в ДД детишек покатали, пряники привезли - Благтворительность.
Есть много мотопрохватов однодневных/двухдневных (без алкоголя) по местам воинской славы, акция внимание мотоциклист (в ней тоже участвуют клубы) - Пропаганда мотодвижения.
Тащемта, на этом форуме по моему частенько делается все то же самое, но без всех этих атрибутов.
- artmem
- Сообщения: 9828
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:49
- Мотоцикл: Honda Steed-ST1100 ABS-GL1500
- Откуда: Москва
endeneu
каюсь, был наивен, вчера стало яснее, клубы в формате как описано у братишки Ветра, это не для меня, для меня много что есть другого чем мотодвижение и мотоцикл, бесспорно не откажусь от своих слов, любому готов помочь ремонтом, советом, знанием, ломануться в ночь и дать пизды гопникам, но вот ..быть ..кем там "проспектом" или ещё как не готов, не моё...дело не в строптивости или не умении подчиняться, дело в приоритетах...у меня они другие и жертвовать отношениями в семье ради мотоцикла или мотодвижения, не готов, а вот за помощь товарищу ночью..или ещё как..готов.
каюсь, был наивен, вчера стало яснее, клубы в формате как описано у братишки Ветра, это не для меня, для меня много что есть другого чем мотодвижение и мотоцикл, бесспорно не откажусь от своих слов, любому готов помочь ремонтом, советом, знанием, ломануться в ночь и дать пизды гопникам, но вот ..быть ..кем там "проспектом" или ещё как не готов, не моё...дело не в строптивости или не умении подчиняться, дело в приоритетах...у меня они другие и жертвовать отношениями в семье ради мотоцикла или мотодвижения, не готов, а вот за помощь товарищу ночью..или ещё как..готов.
Пятый год, голдовод
- Южный Ветер
- Сообщения: 1609
- Зарегистрирован: 02 мар 2009, 20:40
- Откуда: Москва. Жулебино
Mangust
Организация любой деятельности не возможна без дисциплины. четкого распределения ролей. При чем любой. Начиная от колонны, заканчивая "торговлей оружием, наркотиками".
Без испытательного срока ты не поймешь что представляет из себя человек. Можно ли ему доверять. Нашивки, в том числе, показывают прошел ли ты его. И .т.д.
Вот у тебя нет нашивок, и я никогда не доверю тебе не то что бы жизнь, а просто сгонять за пивом для меня. )))))))
artmem
Тут реально, каждому свое. И выбор друг друга достоин уважения.
На самом деле, есть много чего еще рассказать что такое Клуб, почему мотоцикл бывает важнее семьи и т.п. Но это не тут. А как нить лично, при встрече.
Организация любой деятельности не возможна без дисциплины. четкого распределения ролей. При чем любой. Начиная от колонны, заканчивая "торговлей оружием, наркотиками".
Без испытательного срока ты не поймешь что представляет из себя человек. Можно ли ему доверять. Нашивки, в том числе, показывают прошел ли ты его. И .т.д.
Вот у тебя нет нашивок, и я никогда не доверю тебе не то что бы жизнь, а просто сгонять за пивом для меня. )))))))
artmem
Тут реально, каждому свое. И выбор друг друга достоин уважения.
На самом деле, есть много чего еще рассказать что такое Клуб, почему мотоцикл бывает важнее семьи и т.п. Но это не тут. А как нить лично, при встрече.
"Этим утром ветер с юга подул
Он приносит дурные вести.
Это просто сигнал,знакомый лишь тем,
Кто не хочет сидеть на месте."
Он приносит дурные вести.
Это просто сигнал,знакомый лишь тем,
Кто не хочет сидеть на месте."
- Mangust
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 08 июн 2010, 14:35
- Откуда: г. Пенза - Москва (м. Алексеевская)
Южный Ветер
То есть, люди, которые без прохождения испытательного срока, без нашивок и четкой структуры, все таки что то организовывают и делают это неплохо, люди малознакомые по форуму, все таки оказывают тебе какую то услугу, это все ерунда и фикция? Обязательно, что бы с испытательным сроком/нашивками, флагами, и росписью кровью в уставе?
То есть, люди, которые без прохождения испытательного срока, без нашивок и четкой структуры, все таки что то организовывают и делают это неплохо, люди малознакомые по форуму, все таки оказывают тебе какую то услугу, это все ерунда и фикция? Обязательно, что бы с испытательным сроком/нашивками, флагами, и росписью кровью в уставе?
- Южный Ветер
- Сообщения: 1609
- Зарегистрирован: 02 мар 2009, 20:40
- Откуда: Москва. Жулебино
Mangust
Ты немного не понял. Предложить помощь, принять помощь - это одно. А вот сознательно что то делать, например, провести мероприятие, завязанное на финансах - тебе никто из клуба не доверит. Какую либо информацию о происходящем - тоже. Получить приглашение на Клубное мероприятие (закрытое) так же не судьба. И не потому что "все играют в америку, мафию", а банально, ты - посторонний человек в данной семье. Люди там, открыты друг для друга. Обсуждают свои, семейные дела. Которые касаются только их. Вот как бэ основное.
Да, и по поводу, к примеру, помощи в ремонте. Кто знает, может ты что то немного умеешь делать, а считаешь себя уже великим механиком. Я, не зная тебя, доверяю починить к примеру... тормоза. Ты, их "чинишь" а у меня на след день на скорости более 100км перед поворотом они отказывают. И все... в моем доме играет музыка но я ее не слышу.
И не надо приводить пример "обычных" сервисов )) Их я если и выбираю, то ооочень тщательно. Т.е. они тоже проходят проверку.
Ты немного не понял. Предложить помощь, принять помощь - это одно. А вот сознательно что то делать, например, провести мероприятие, завязанное на финансах - тебе никто из клуба не доверит. Какую либо информацию о происходящем - тоже. Получить приглашение на Клубное мероприятие (закрытое) так же не судьба. И не потому что "все играют в америку, мафию", а банально, ты - посторонний человек в данной семье. Люди там, открыты друг для друга. Обсуждают свои, семейные дела. Которые касаются только их. Вот как бэ основное.
Да, и по поводу, к примеру, помощи в ремонте. Кто знает, может ты что то немного умеешь делать, а считаешь себя уже великим механиком. Я, не зная тебя, доверяю починить к примеру... тормоза. Ты, их "чинишь" а у меня на след день на скорости более 100км перед поворотом они отказывают. И все... в моем доме играет музыка но я ее не слышу.
И не надо приводить пример "обычных" сервисов )) Их я если и выбираю, то ооочень тщательно. Т.е. они тоже проходят проверку.
Последний раз редактировалось Южный Ветер 05 апр 2013, 12:10, всего редактировалось 1 раз.
"Этим утром ветер с юга подул
Он приносит дурные вести.
Это просто сигнал,знакомый лишь тем,
Кто не хочет сидеть на месте."
Он приносит дурные вести.
Это просто сигнал,знакомый лишь тем,
Кто не хочет сидеть на месте."
- pride
- Сообщения: 17988
- Зарегистрирован: 20 авг 2009, 01:07
- Мотоцикл: 1979 H-D Shovelhead hardtail chopper
1968 Jawa 350 typ. 360 - Откуда: Санкт-Петербург
Тацу писал(а):Я вас умоляю. В одной Москве больше полусотни мотоклубов. Однако на слуху и более-менее известны за пределами своего микрорайона штук 5-6. А сколько их по России? И сравнение с армейской символикой некорректно. Одна страна - одна армия. А если в каждой деревне свои погоны и пуговки - это не армия, а бардак.
Однако у нас в культурной столице имеются прецеденты.
А я помниться приносил тебе пиво и нашивок у меня нет )))Южный Ветер писал(а):Вот у тебя нет нашивок, и я никогда не доверю тебе не то что бы жизнь, а просто сгонять за пивом для меня. )))))))
Последний раз редактировалось pride 05 апр 2013, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
По совету товарищей, новая подпись: ЧИТАЙ ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ НА ФОРУМЕ!!!!1
Как Светлый Хеймдалль стережет мост Асов, так пусть Молот могучего Тора охраняет это место от всего дурного.
Как Светлый Хеймдалль стережет мост Асов, так пусть Молот могучего Тора охраняет это место от всего дурного.
- Ковбой Marlboro
- Сообщения: 17785
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:29
- Мотоцикл: FLHTCUI`01
- Откуда: Москва
Mangust
А ничего что на форуме есть "нашивки" ввиде личных данных. а ничего что есть "устав" - правила как писанные, так и нет.
Есть должности - админ и два модератора.
Есть "испытательный срок" ввиде регистрации.
Случаются и закрытые мероприятия, только для близких. Да и основная масса мероприятий для своих (зарегистрированных на сайте) и их друзей. Все равно просто с улицы на них не попадешь.
А ничего что на форуме есть "нашивки" ввиде личных данных. а ничего что есть "устав" - правила как писанные, так и нет.
Есть должности - админ и два модератора.
Есть "испытательный срок" ввиде регистрации.
Случаются и закрытые мероприятия, только для близких. Да и основная масса мероприятий для своих (зарегистрированных на сайте) и их друзей. Все равно просто с улицы на них не попадешь.