Какое масло льем в движок?

Бука · Сообщение **Бука** » 05 июл 2016, 14:30

ShaitanArba, именно.

Demon · Сообщение **Demon** » 05 июл 2016, 21:44

Ни кто не знает. В спецификациях JASO нет категории S, по крайней мере не было. Предположительно это некий маркетинговый ход. Ранее производители указывали последние допуски по API и прибавляли SG. Это служило индикатором, "для мокрого сцепления подходит". С другой стороны останавливало любителей самого-самого. У них случался батхерт при виде API SN/SG. Возможно, теперь, решили отвязаться от API, но оставить знакомое буквосочетание.
Большего я не нашел.

Slay · Сообщение **Slay** » 08 июл 2016, 04:58

В общем - попал под акцию, взял 4 литра Мотюля 5100 за 2200.

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 08 июл 2016, 09:30

ПараметрыВЯЗКОСТЬ10W-40
НАИМЕНОВАНИЕDELVAC MX EXTRA
ОБЪЁМ, Л4
СОСТАВСинтетическое
СПЕЦИФИКАЦИИ ACEAB3|B4|E3|E5|E7|A2
СПЕЦИФИКАЦИИ APICF|CF-4|CG-4|CH-4|CI-4|SJ|SL <--- ШТА?!
СПЕЦИФИКАЦИИ OEMCummins CES 20071|Cummins CES 20072|Cummins CES 20076|Cummins CES 20077|Cummins CES 20078|Mack EO M Plus|MAN M3275|MB 228.3|MB 229.1|MTU Typ 1|Renault RLD|Volvo VDS-2|Volvo VDS-3

Почему моё сцепление всё ещё живо?

Ковбой Marlboro

ShaitanArba писал(а): Почему моё сцепление всё ещё живо?

Потому что

ShaitanArba писал(а): СПЕЦИФИКАЦИИ OEMCummins CES 20071|Cummins CES 20072|Cummins CES 20076|Cummins CES 20077|Cummins CES 20078|Mack EO M Plus|MAN M3275

Это все нам подсказывает, что данное масло для дизельных двигателей.

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 08 июл 2016, 10:00

Ковбой Marlboro писал(а): масло для дизельных двигателей

Какая связь?

Алсо, вот спеки на ротеллу т6:
Производитель SHELL
Тип Дизельное масло
Класс вязкости SAE 5W-40
Спецификации ACEA E9, API CF, API CF-4, API CG-4, API CH-4, API CI-4, API CI-4 PLUS, API CJ-4, API SH, API SJ, API SL, API SM, Caterpillar ECF-2, Caterpillar ECF-3, Cummins CES 20081, DDC 93K218, Ford WSS-M2C171-E, JASO DH2, JASO MA, JASO MA2, Mack EO-O Premium Plus, MB 228.31, Volvo VDS-4
Её щас залью, наверное. Просто ради лулзов над "вложено много сил и средств, лил только мотюль"-продаванами. artmem, ты можешь заказать, или мне самому где-то брать?

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Апдейтик небольшой: чойта я его в розницу и не вижу...

Ковбой Marlboro

ShaitanArba писал(а): Какая связь?

Потому что читать надо, что мы тут с Демоном пишем.

В мануалах к некоторым мотоциклам пишут, что если нет возможности использовать мотомасла допускается заливать масло для дизельных двигателей.

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 08 июл 2016, 10:19

Ковбой Marlboro писал(а): Потому что читать надо, что мы тут с Демоном пишем.

Патамушта я уже двести раз просил сократить ваши (и не только ваши) многабукаф до состояния примерно "SZ 100w200 лей, SX 100w500 не лей". Если даже мне лень читать все выкладки, то представьте, что будет с неофитом. Я бы на его месте вообще олейну залил.

Ковбой Marlboro писал(а): В мануалах к некоторым мотоциклам пишут

Особенно к хорлеям, да, это вполне общеизвестно. А у меня щас на руках три совершенно разных мотора, в мануале к каждому их которых написано только "SG grade or higher". Но я-то как раз знаю, что всё, что выше SJ надо уже с лупой изучать, чтобы не проебланить. И изучение с лупой, как видишь, даёт странные результаты, ведь в теории SM без MA совершенно не обязано работать на мокром сцеплении, будь оно хоть дизельным, хоть гужевым, не так ли? Но оно работает нормально.

Ковбой Marlboro

ShaitanArba писал(а): А у меня щас на руках три совершенно разных мотора, в мануале к каждому их которых написано только "SG grade or higher". Но я-то как раз знаю, что всё, что выше SJ надо уже с лупой изучать, чтобы не проебланить.

1. Подозреваю что эти мануалы пиались, когда SJ и далее ещё не существовало.
2. А перед "SG grade or higher" не написано "motocycle motor oil"?

ShaitanArba писал(а): ведь в теории SM без MA совершенно не обязано работать на мокром сцеплении

Не совсем. Тут все в маркетинг ещё упирается. Допуск МА - гарантирует что масло допустимо работать с мокрым сцеплением. Просто у современных дизельных двигателей тоже есть своя специфика, которая не любит теже присадки, что и сцепление. Поэтому теоретически дизельное масло тоже должно без проблем работать с мокрым сцеплением. И если производитель не позиционирует свое масло в том числе как "для мотоциклов", то он может и не проверять на допуск и не писать про допуск МА.

ShaitanArba писал(а): Особенно к хорлеям

Им вообще пофиг какое масло в мотор лить, главное чтобы оно было и нужной вязкости.

ShaitanArba писал(а):
Патамушта я уже двести раз просил сократить ваши (и не только ваши) многабукаф до состояния примерно "SZ 100w200 лей, SX 100w500 не лей".

Не получается.

Demon · Сообщение **Demon** » 09 июл 2016, 23:12

Demon писал(а):
ShaitanArba писал(а): API SL/CF
ACEA A3/B4
Льём?
(SH/SJ | SL/SM) + CI-4/CJ-4

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 10 июл 2016, 07:40

То есть, SM CI-4 не наебнёт мне сцепление, верно?

инб4, нашёл у себя поллитра древнего Motul 5100. Лет пять назад на долив оставлял. Вот, понадобилось :3

Отправлено с моего m2 через Tapatalk

Demon · Сообщение **Demon** » 10 июл 2016, 13:14

ShaitanArba писал(а):То есть, SM CI-4 не наебнёт мне сцепление, верно?

инб4, нашёл у себя поллитра древнего Motul 5100. Лет пять назад на долив оставлял. Вот, понадобилось :3

Отправлено с моего m2 через Tapatalk

Само по себе SM/CI-4 нет, но если оно ещё ILSAC-5 или EC, то ...
Не заморачивайся.

Вобще сцепление не накрывается, а начинает проскальзывать, при высоких нагрузках. При смене масла, на правильное, механизм через некоторое время самоочиститься.

Demon · Сообщение **Demon** » 11 июл 2016, 22:34

Ковбой Marlboro писал(а): Потому что
ShaitanArba писал(а): СПЕЦИФИКАЦИИ OEMCummins CES 20071|Cummins CES 20072|Cummins CES 20076|Cummins CES 20077|Cummins CES 20078|Mack EO M Plus|MAN M3275
Это все нам подсказывает, что данное масло для дизельных двигателей.

А т.е. это не для бензиновых двигателей допуски?

ShaitanArba писал(а):ПараметрыВЯЗКОСТЬ10W-40
НАИМЕНОВАНИЕDELVAC MX EXTRA
ОБЪЁМ, Л4
СОСТАВСинтетическое
СПЕЦИФИКАЦИИ ACEAB3|B4|E3|E5|E7|A2
СПЕЦИФИКАЦИИ API...SJ|SL <--- ШТА?!

Ковбой Marlboro

Demon писал(а):
А т.е. это не для бензиновых двигателей допуски?

Для бензиновых тоже, сейчас все масла и для бензиновых и для дизельных двигателей, но учитывая перечисленные допуски:

ShaitanArba писал(а): СПЕЦИФИКАЦИИ OEM Cummins CES 20071|Cummins CES 20072|Cummins CES 20076|Cummins CES 20077|Cummins CES 20078|Mack EO M Plus|MAN M3275|MB 228.3|MB 229.1|MTU Typ 1|Renault RLD|Volvo VDS-2|Volvo VDS-3

Выделил цветом допуски производителей, которые бензиновые двигатели не делают. Это 100% допуски к дизельным двигателям.
Гуглим:
Renault RLD - допуск масел для дизельных двигателей.
MB 228.3 - допуск масел для дизельных двигателей.
Volvo VDS-2 и Volvo VDS-3 - допуски масел для дизельных двигателей.
Так что масло в первую очередь позиционируется как масло для дизельных двигателей.
Открываем описание на сайте производителя и убеждаемся.
https://mobildelvac.ru/~/media/eame/ru/ ... 10w-40.pdf
И уже дополнительно оно соответствует бензиновым допускам и может применяться в бензиновых двигателях.

ShaitanArba · Сообщение **ShaitanArba** » 11 июл 2016, 23:00

Энивей, оем-спецификации - не нужная нам херня, и заморачиваться по ним - только воздух сотрясать.

Отправлено с моего m2 через Tapatalk

Ковбой Marlboro

ShaitanArba писал(а): Энивей, оем-спецификации - не нужная нам херня, и заморачиваться по ним - только воздух сотрясать.

Не скажи, если бы я искал замену Мотюлю для мотора с мокрым сцеплением при отсутствии допуска МА, то я бы искал по допускам с названиями Caterpillar, Cummins, MAN, Mack, MTU.
Современный дизельный двигатель наворочен так, что БМВ с Ямахой тихо курят в сторонке. Там фрикционы обычное дело.

Demon · Сообщение **Demon** » 11 июл 2016, 23:44

Бляха. ¬_¬

Т.е. искать сам не знаю, что. Эти ОЕМ допуски могут быть таких лохматыв годов, что SG будет сверх охрененным. Ты же в них не разбираешься!

Вы просили написать, что должно быть, что бы подходило. А я уже который раз ловлю себя на мысле, что надо искать, то чего быть не должно. Все моторные масла делаються для моторов. Нет масел для грузовиков, пикапов или газонокосилок, хоть маркетологи и пытаются в этом убедить.

artmem · Сообщение **artmem** » 12 июл 2016, 08:21

Demon писал(а): Нет масел для грузовиков, пикапов или газонокосилок

в общем да, согласен, но есть масло для моторов с иными характеристиками работы, нет же сомнений в том, что работа двигателя трактора ДТ72 и мотора хаябусы отличается ??

Грек · Сообщение **Грек** » 12 июл 2016, 08:44

Вообще то не отличаются..

Ковбой Marlboro

Demon писал(а): Нет масел для грузовиков, пикапов или газонокосилок

Я не видел масел для грузовиков, пикапов и газонокосилок. Масла делаются под типы двигателя. Бензиновый или дизельный, наддувный/атмосферный. И то что нас тут больше всего интересует может оно работать с мокрым сцеплением или нет. И другое.
Их требования во многом совпадают, но есть и специфика.

artmem · Сообщение **artmem** » 12 июл 2016, 10:05

Грек писал(а): Вообще то не отличаются..

отличаются, принцип двс един, а вот нюансов до жопы.

Demon · Сообщение **Demon** » 12 июл 2016, 23:17

artmem писал(а): отличаются, принцип двс един, а вот нюансов до жопы.

в плане масла не отличаются. Оно используется для разделения скользящих/трущихся сред.
Можно использовать воду, молоко, водку или что захочешь, но моторное масло подходит лучше.

Ковбой Marlboro

Demon писал(а):
в плане масла не отличаются. Оно используется для разделения скользящих/трущихся сред.
Можно использовать воду, молоко, водку или что захочешь, но моторное масло подходит лучше.

Заливай тогда в Рэйдер веретенку, блин.

Demon · Сообщение **Demon** » 13 июл 2016, 09:10

Ковбой Marlboro писал(а): Заливай тогда в Рэйдер веретенку, блин.

Demon писал(а):
но моторное масло подходит лучше.

Отправлено спустя 8 минут 53 секунды:
Re: RE: Какое масло льем в движок?

Ковбой Marlboro писал(а):
Demon писал(а): Нет масел для грузовиков, пикапов или газонокосилок
Я не видел масел для грузовиков, пикапов и газонокосилок. Масла делаются под типы двигателя. Бензиновый или дизельный, наддувный/атмосферный. И то что нас тут больше всего интересует может оно работать с мокрым сцеплением или нет. И другое.
Их требования во многом совпадают, но есть и специфика.

Разные масла делаются для двухтактный и четырех тактных двигателей. Далее начинается фигурная резьба по калу. Какой производитель применяет в своей конструкции бронзовые сепараторы, другой поастиковые и т.д. на основные свойства моторного масла это не влияет. По этому чем выше спека масла, тем оно лучше бореться с износом пар трения/скольжения не зависимо от топлива, количества цилиндров, колес, угла развала, расположения и т.д. Основные свойства моторных масел испытываются на отдельных станках даже близко не похожих на ДВС. Заключительные испытания проводятся на одном ТС, а может и не проводятся, об этом не сообщают.

Demon · Сообщение **Demon** » 13 июл 2016, 09:19

Какое масло вы зальете в следующий раз ?