ДТП и угоны / С нашим участием и без.

С нашим участием и без. Если требуется помощь, лучше создать тему в форуме "Нужна помощь!"

Модератор: CHISToff

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 7349
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Maxmud » 22 мар 2019, 10:36

Ded_Smycar писал(а):
22 мар 2019, 10:21
ссылка на закрытую группу
Саша - избранный? Иллюминат?
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
excellere
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 20:56
Мотоцикл: Honda VLX 400 -> BMW R1100RS
Откуда: Волжский
Контактная информация:

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение excellere » 22 мар 2019, 10:42

Maxmud писал(а):
22 мар 2019, 10:36
Иллюминат?
Гений, миллиардер, плейбой, филантроп Еврей, масон, иллюминат.

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 7349
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Maxmud » 22 мар 2019, 10:46

excellere писал(а):
22 мар 2019, 10:42
Еврей
Ну... с кем не бывает...
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 11707
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400 (был), Xj900S Diversion
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Rupreht_34 » 22 мар 2019, 10:46

Завидуйте молча.)))
Бес в ребро мне, ветер в спину! (с)

Аватара пользователя
Maxmud
Сообщения: 7349
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 06:40
Мотоцикл: Suzuki SkyWave AN650, Kawasaki Vulcan VN900B
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Maxmud » 22 мар 2019, 10:47

:sorry:
Love us while we're alive!!!

Аватара пользователя
Earnil
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 08:43
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Earnil » 23 мар 2019, 00:35

Тут на кубани уже минус двое https://pikabu.ru/story/na_kubani_molod ... 9#comments
http://rusdtp.ru/74332-na-kubani-motoci ... cikle.html
Молодой долбоёб купил "спортбайк" и катал друзей. Докатался...
Steed 400 -> Steed 600 -> NT 650 V Deauville -> BMW R1200GS -> YBR125 -> Bajaj Dominar D400

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 23 мар 2019, 11:39

Earnil писал(а):
23 мар 2019, 00:35
Молодой долбоёб купил "спортбайк" и катал друзей. Докатался...
Дарвинизм в действии...
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
excellere
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 20:56
Мотоцикл: Honda VLX 400 -> BMW R1100RS
Откуда: Волжский
Контактная информация:

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение excellere » 23 мар 2019, 11:52

На кубани вообще дичь какая-то творится. Свежее:
► Показать
Байкпост

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 23 мар 2019, 11:55

excellere писал(а):
23 мар 2019, 11:52
На кубани вообще дичь какая-то творится
"Горячие головы", часть 2019
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Бука
Сообщения: 3095
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 06:59
Мотоцикл: Honda Steed 400 VLX
Откуда: Липецк

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Бука » 23 мар 2019, 16:31

Пздц. Весна, однако.

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение ShaitanArba » 24 мар 2019, 06:22

endeneu писал(а):
23 мар 2019, 11:39
Дарвинизм
Пацан-то двенадцати лет каким местом дарвин?
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 24 мар 2019, 13:52

ShaitanArba писал(а):
24 мар 2019, 06:22
Пацан-то двенадцати лет каким местом дарвин?
А со скольких лет по вашему Дарвин "включается" ?
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Earnil
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 08:43
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Earnil » 24 мар 2019, 19:43

ShaitanArba писал(а):
24 мар 2019, 06:22
Пацан-то двенадцати лет каким местом дарвин?
Садиться вторым номером к незнакомому человеку на мотоцикл - это тоже не очень разумное поведение.
Steed 400 -> Steed 600 -> NT 650 V Deauville -> BMW R1200GS -> YBR125 -> Bajaj Dominar D400

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение ShaitanArba » 24 мар 2019, 21:24

Пацану двенадцать лет. Он реально ещё не соображает ни хера. Я в этом возрасте тоже по гаражам прыгал, жёг что ни попадя и вот это вот всё, и я не поверю тому, кто заявит, что подобного не делал. Иными словами, он заведомо не соображает и не обязан соображать, ни с точки зрения закона, ни с точки зрения реалий. Ну, разве что как труъ-рэпер вырос на улице, но что-то не похоже. Короче. ответственность за его поведение несёт кто угодно, но не он. Обвинять ребёнка двадцать первого века в дарвинизме неэтично, даже с оглядкой на всем известные продукты отсутствия вменяемого воспитания.
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
Earnil
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 08:43
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Earnil » 24 мар 2019, 22:31

ShaitanArba, значит, судьба такая у пацана. Ты выжил, я выжил, хотя тоже и стройки, и в костры строительные патроны с шифером кидали, и аккумуляторы переплавляли. Много вариантов зажмуриться было, но судьба хранила. Пацаненку не повезло. Бывает.
Steed 400 -> Steed 600 -> NT 650 V Deauville -> BMW R1200GS -> YBR125 -> Bajaj Dominar D400

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 25 мар 2019, 11:43

ShaitanArba писал(а):
24 мар 2019, 21:24
Он реально ещё не соображает ни хера.
На основе чего выводы ?
Личный индивидуальный пример / опыт - еще не показатель.
ShaitanArba писал(а):
24 мар 2019, 21:24
Короче. ответственность за его поведение несёт кто угодно, но не он.
Что за ересь ?
Вот так и воспитывают безответственных (виноваты кто угодно, но не они)
Поэтому калечатся и погибают, потому как не думают и снимают с себя ответственность, перекладывая на других.

Кто несет ответственность ?
И с каких пор она "включается" - как паспорт выдадут ?
Прям там, в паспортном столе и включают (тетя специальной кнопкой) ?
endeneu писал(а):
24 мар 2019, 13:52
А со скольких лет по вашему Дарвин "включается" ?
Вопрос остался без ответа.
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение ShaitanArba » 25 мар 2019, 11:57

endeneu, ответственность несут опекуны. И упомянутый тобой отбор сформировал множество вариантов воспитания потомства. Так вот, отнереститься и забить на икру - это уровень гуппи.

А что до возраста - так об этом в ряде законов написано. Даже уголовная ответственность за особо тяжкие начинается с 14. Это значит, что собралась обширная группа экспертов и пришла к выводу, что до 14 дети поголовно идиоты без понятия о простейших причинно-следственных связях. Можешь отталкиваться от этого. А то, что ещё сто пятьдесят лет назад в доброй старой Англии пятилеток за некоторые деяния вешали - так это там и осталось.

Дарвинизм - это про пилота. Относительно пацана - грубое нарушение ТБ, повлекшее за собой смерть заведомого беспомощного.
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 25 мар 2019, 12:05

ShaitanArba писал(а):
24 мар 2019, 21:24
Пацану двенадцать лет. Он реально ещё не соображает ни хера. Я в этом возрасте тоже по гаражам прыгал, жёг что ни попадя и вот это вот всё,
"Еще в 1774 году церковь устанавливала бракоспособный возраст в 13 лет для женщин и в 15 лет для мужчин."
До этого на Руси девочек отдавали замуж с 12, в других странах -могли и раньше.

Про 12 лет у мальчиков
► Показать
ShaitanArba писал(а):
25 мар 2019, 11:57
А что до возраста - так об этом в ряде законов написано
Про любую ответственность - от бытового уровня до ...?
За "пальцы в розетку", избитое животное, прочее, что делать нельзя и опасно - за все несет ответственность кто-то иной ?
И с этим чувством безответственности и безнаказанности ребенок растет до 14 лет, после чего ответственность автоматически включается ?
ShaitanArba писал(а):
25 мар 2019, 11:57
Даже уголовная ответственность за особо тяжкие начинается с 14.
Есть такое.
ShaitanArba писал(а):
25 мар 2019, 11:57
Это значит, что собралась обширная группа экспертов и пришла к выводу, что до 14 дети поголовно идиоты без понятия о простейших причинно-следственных связях.
Не значит.
Это некорректная интерпретация
ShaitanArba писал(а):
25 мар 2019, 11:57
Можешь отталкиваться от этого.
Смысл отталкиваться от ложной предпосылки ?
По законам логики - "из лжи следует все что угодно"
ShaitanArba писал(а):
25 мар 2019, 11:57
Дарвинизм - это про пилота.
Дарвинизм это про всех.
Лимбическая система (отвечающая за инстинкты) и кора головного мозга (отвечающая за социальное поведение) есть у всех в любом возрасте.
Если до 12 лет не смогли нормально воспитать понимание что есть что (хотя бы на базовом уровне) или мозг травмирован и не соображает - вот вам и дарвинизм ...

https://www.youtube.com/watch?v=F7n1q4u7nrQ&t=203s
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

fh-92-u
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 00:45
Мотоцикл: Honda Steed
Откуда: Таганрог

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение fh-92-u » 25 мар 2019, 12:54

endeneu писал(а):
25 мар 2019, 12:45
За "пальцы в розетку", избитое животное, прочее, что делать нельзя и опасно - за все несет ответственность кто-то иной ?
По закону - родители.

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 25 мар 2019, 12:58

fh-92-u писал(а):
25 мар 2019, 12:54
По закону - родители.
А если не доходит до судов и законов ?
В быту, в жизненных ситуациях, когда родителей нет рядом.
Засунул в 12 лет руку в кастрюлю с кипящей водой или еще что ?
Родители виноваты ?
Должны привязывать к себе, все контролировать, не давать принимать самостоятельные решения, освобождать от ответственности и вырастить тем самым неприспособленного к жизни индивида ?
Опять же - дарвинизм ...
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
Rupreht_34
Сообщения: 11707
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 08:43
Мотоцикл: Стидобобр 400 (был), Xj900S Diversion
Откуда: Краснослободск-Волгоград

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение Rupreht_34 » 25 мар 2019, 13:00

Пацана, конечно, жалко.
Только Закон о естественном отборе - он неизбирателен.
Так что да, дарвинизм.
Бес в ребро мне, ветер в спину! (с)

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение ShaitanArba » 25 мар 2019, 13:06

endeneu, серьёзно? Давно на дорогах был? Там у 3/4 ездецов мопед "для удовольствия", а авто "для статуса".

Лимбическая система отвечает за вброс адреналина, норадреналина и эндорфинов и отвечает только за рефлекторную паранойю. Это та штука, которая заставляет тебя думать "мне точно пиздец" и принимать решение "съебсти или уебсти". И всё. За решение "сесть на крутой японский мотоцикл к настоящему байкеру" она не отвечает вообще никак, и включается обычно не раньше середины первой передачи на полной ручке.

Кора головного мозга двенадцатилетнего пацана обычно знает теорему Пифагора, что шифер прикольно взрывается, и что матацыкол - это круто. В половине случаев ещё начинает догадываться, что сиськи - это тоже очень даже интересно, но это индивидуально. Ты кругом посмотри, на наших же с тобой форумчан, на ездецов по дорогам, отцов семейств и людей с верхними образованиями. Хорошо если только каждый второй не собирается падать, поклоняется богу хрома (или пластика, един хрен), хочет вскрыть мотор "чтобы посмотреть" и закрыть обратно на герметик, уверен, что шапка это блажь, тренировки это дрочь, и что в критической ситуации он немедля поднимется на уровень своих ожиданий и пабидит механику с сопроматом.

Итого: розетки есть сейчас у всех, шифер тоже у всех, а вот мопед - у одного-единственного дарвина на весь посёлок. И, конечно же, школьник, у которого даже школьный курс механики ещё не начался, чётко понимает вероятные векторы рисков и принимает решения на основании многофакторного анализа обстановки. Не то что уважаемые люди, которые пожили и знают.

Исторические примеры - это, конечно, очень славно. Мне больше всего нравятся предпосылки: остался круглым сиротой в шесть лет, остался сиротой посреди гражданской войны в десять, остался формальным главой аристократической семьи военнослужащих в четырнадцать - и через то наваял делов, шо по сей день помнят. Ну что, буржуины? Вызнали вы у Мальчиша Военную Тайну? А сколько таких мальчишей тупо передохло с голоду, холоду, напоровшись на шальную пулю или нажравшись извёстки - об этом тоже легенды слагают? Ты считаешь оптимальным вектором педагогики выкидывать детей на мороз, как только научатся употреблять твёрдую пищу?
endeneu писал(а):
25 мар 2019, 12:45
За "пальцы в розетку", избитое животное, прочее, что делать нельзя и опасно - за все несет ответственность кто-то иной
О, безусловно. Я даже уже написал, кто именно.
endeneu писал(а):
25 мар 2019, 12:45
с этим чувством безответственности и безнаказанности ребенок растет
только если опекунам похую или они исповедуют какое-нибудь новомодное пиздагогическое направление.
endeneu писал(а):
25 мар 2019, 12:45
Не значит.
Это некорректная интерпретация
Нет, значит. Потому что я безапелляционно это утвердил.
endeneu писал(а):
25 мар 2019, 12:45
Еще в 1774 году церковь устанавливала бракоспособный возраст в 13 лет для женщин и в 15 лет для мужчин."
До этого на Руси девочек отдавали замуж с 12, в других странах -могли и раньше.
Даже четверть тысячелетия назад в совершенно других (и гораздо более жёстких) социальных условиях прослеживалась тенденция на повышение возраста ответственности. С тех пор мир стал на пару порядков сложнее.
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 25 мар 2019, 13:37

ShaitanArba писал(а):
25 мар 2019, 13:06
За решение "сесть на крутой японский мотоцикл к настоящему байкеру" она не отвечает вообще никак,
Очень даже отвечает.
Потому как в лимбической системе не только ахтунги но и желания, втч стремление к "альфа-самости".
Гормоны знаете ли (втч в 12) ...
ShaitanArba писал(а):
25 мар 2019, 13:06
Кора головного мозга двенадцатилетнего пацана обычно знает теорему Пифагора, что шифер прикольно взрывается, и что матацыкол - это круто
То, что это риск, люди бьются, нередко насмерть - она тоже знает к 12 годам в наше время, как и многое другое
Информированность у 12-летних нынче довольно высокая, склонность брать на себя ответственность - не очень, втч по причине, что ее не воспитывают
ShaitanArba писал(а):
25 мар 2019, 13:06
Ты считаешь оптимальным вектором педагогики выкидывать детей на мороз, как только научатся употреблять твёрдую пищу?
Где я такое писал ?
Не стоит не приписывать слов, которые я не говорил, тем более ересь и крайности.

Ребенок должен принимать ответственность по мере взросления.
И к 12 годам он уже должен понимать и про розетки, и про все прочее, иначе - ....
Родители то не могут быть постоянно рядом, и должны воспитывать ребенка обходиться без них по мере возможности.
Чем дальше тем во все большей мере - тогда и к 14 годам будут все условия без резкого "переключения".

В 12 может быть и понимание многого и возможность действовать самостоятельно во многих вопросах, без сливания ответственности на родителей.
Если родители сами безответственны и ничему толковому научить не могут - другой вопрос...
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Аватара пользователя
ShaitanArba
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:45
Мотоцикл: KTM 390 Duke '13
Откуда: Москва

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение ShaitanArba » 25 мар 2019, 13:40

Где грань между дискуссией и казуистикой, м? И я ли её потерял?
Oh well honor for all, for the big and the small
Well, the taller they stand, well, the harder they fall

Аватара пользователя
endeneu
Сообщения: 35328
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:45
Откуда: Москва , Одинцово

Re: ДТП и угоны / С нашим участием и без.

Сообщение endeneu » 25 мар 2019, 13:41

ShaitanArba писал(а):
25 мар 2019, 13:06
Потому что я безапелляционно это утвердил.
Утверждать ты можешь что угодно.
ShaitanArba писал(а):
25 мар 2019, 11:57
до 14 дети поголовно идиоты без понятия о простейших причинно-следственных связях
Это объективная ложь.
Но ее можно постараться закрепить в законах (как и любую другую ложь, отрицание природы вещей, нарушение прав итп), что и пытаются сделать .... со всеми вытекающими...
ShaitanArba писал(а):
25 мар 2019, 13:06
прослеживалась тенденция на повышение возраста ответственности. С тех пор мир стал на пару порядков сложнее.
vs
Rupreht_34 писал(а):
25 мар 2019, 13:00
Только Закон о естественном отборе - он неизбирателен.
Так что да, дарвинизм.
ShaitanArba писал(а):
25 мар 2019, 13:40
Где грань между дискуссией и казуистикой, м? И я ли её потерял?
Может и потерял.

Каждый 12-летний прыгает к дяде на мотоцикл на котором страшно, хотя и очень хочется ?
Не каждый.

Мозг 12-летнего способен понимать, что есть хорошо, а что плохо, какие были прецеденты, где риск, что стоит делать, а что нет итп ?
Во многом способен.
И на гораздо большее способен

Родители могли воспитать понимание что есть что ?
Могли.
Не воспитали - их косяк

Родители могли быть постоянно рядом, чтобы от всего ограждать.
Теоретически могли - посадить "на привязь"
По факту - нет.

Решение ребенок принимал сам ?
Сам.
Ответственность наступила - безотносительно уголовного кодекса или чего там еще
Hej Slovani, nasa rec
slovanska zivo klije
dokler naše verno srce
za nas narod bije

Ответить

Вернуться в «ДТП и угоны»