Honda NT 650 V Deauville

Сообщение **endeneu** » 27 окт 2016, 10:04

Бука писал(а): На то они и выферы - V-FouR

Аббревиатура VFR означает V-Four Racing.

Бука · Сообщение **Бука** » 27 окт 2016, 10:12

endeneu, ну почти угадал же.)

Rupreht_34 · Сообщение **Rupreht_34** » 27 окт 2016, 10:14

Бука писал(а): запосчу сюды.)

Не надо. Здесь трем за Довиль.
Кстати, вот подвброшу.
Неоднократно в разных темах на форуме по выбору следующего мотоцикла встречается чуть ли не самым частым Трансальп, как вариант" и в пир, и в мир". И в городе он хорош, и на дальнобой. При этом Довиль, ну как бы помягче, такой любовью не пользуется. Аргументов, в принципе, два - слаб мотор и мал вес.
Сравниваю. В сравнение включаю Пан, как классический спорттурист.
Мощность.
Та- 53
Довиль - 56
Пан -100.

Привод.
Та- цепь
Довиль -кардан
Пан - кардан.

Снаряженная масса.
Та 219кг.
Довиль 243.
Пан 298.

Пан избыточен для меня по всем параметрам, я до него не дорос.
Так вот, чем же, блин, ТА пизже Довиля? Лично я вижу только возможно чуть лучшую управляемость за счет короткой базы. Ну и условную говномесность ТА, что мне к примеру не надо.
Учитывая, что с 2001 на Довиле еще и лучше тормоза, и в комплекте уже есть и лучшая ветрозащита, и кофры, не понимаю популярность ТА как универсального мота, при слабой популярности Довиля.

Сообщение **endeneu** » 27 окт 2016, 10:19

Rupreht_34 писал(а): Так вот, чем же, блин, ТА пизже Довиля?

Ничем.
Может только большим клиренсом, и чуть большей вне-дорожностью.
На Deauvlle тоже можно поставить злую резину.
Но по лесу гонять на Deauvlle менее комфортно и ронять дороже.
Пожалуй, это все.

Rupreht_34 писал(а): не понимаю популярность ТА как универсального мота

Он больше похож на эндуро.
Видимо этим подкупает.
Особенно в условиях Российских "дорог"

Rupreht_34 писал(а): при слабой популярности Довиля

В Европе - наоборот.

Rupreht_34 · Сообщение **Rupreht_34** » 27 окт 2016, 10:22

endeneu писал(а): Он больше похож на эндуро.

Так вот именно, что похож. Так он еще и неказистый внешне. Ослобык.

Но, опять же, если судить по количеству предложений на моторушечке, "лед тронулся".

Сообщение **endeneu** » 27 окт 2016, 10:27

Rupreht_34 писал(а): Так вот именно, что похож. Так он еще и неказистый внешне. Ослобык

Мы с Returned взяли примерно в одно время
я - Deauville 650, он - Transalp 650.
Я ездил по городу, в Белоруссию, Норвегию итп
Он - по городу, в Белоруссию, по лесам МО итп
Он был доволен.
И я был доволен.

PS
Затем я взял PanEuropean 1300
он - Africa Twin 750

"Jedem das Seine"

Rupreht_34 · Сообщение **Rupreht_34** » 27 окт 2016, 10:30

endeneu писал(а): Каждому свое

И это понятно.
непонятно, что как альтернативу Довилю упорно впихивают ТА.
Который ни разу не "пизже".
Да еще по высоте седла не каждому подойдет.

Сообщение **endeneu** » 27 окт 2016, 10:35

Rupreht_34 писал(а): непонятно, что как альтернативу Довилю упорно впихивают ТА.

Кто кому впихивает ?
Мне никто ничего не впихивал

Rupreht_34 · Сообщение **Rupreht_34** » 27 окт 2016, 10:37

А ты почитай, в этой же темке даже есть.

И вообще, взял бы да накатал свои впечатления. Ради популяризации модели. Глядишь, и дуги быстрее продадутся.

Сообщение **endeneu** » 27 окт 2016, 10:41

Rupreht_34 писал(а): А ты почитай, в этой же темке даже есть

Я кому-то впихивал TA вместо Deauville ?
Не припомню такого.
Если кто-то еще - то к нему и вопросы

Rupreht_34 писал(а): И вообще, взял бы да накатал свои впечатления

Что имел сказать на Deauville - сказал.
У него есть свои плюсы и минусы - как и у всех.
Все зависит от того, что именно вам надо (от мотоцикла)
Расписывать что он, дескать, "лучше всех" - не буду.
Подробных отчетов и отзывов - полно - втч по ссылкам выше

Если есть конкретные вопросы - "you are welcome"

hrenov_drummer

Rupreht_34 писал(а): Так вот, чем же, блин, ТА пизже Довиля?

Вес ТА меньше на 24кг, что при таком слабом моторе весьма существенно. Плюс кардан у девиля прилично жрет. На выходе - девиль менее динамичен.
У ТА длинноходные подвески, что позволяет наплевательски относиться к качеству дорожного полотна. Ямы, трещины, колеи, заплатки на ТА чувствуются весьма слабо, по разбитому асфальту дорожники снижают скорость или громко матерятся, ТА едет и не замечает.
Плюс - у ТА спицованные колеса, которые по разбитому асфальту чувствуют себя лучше, чем девилевское литье.
Выбор резины на ТА шире, насчет "злой резины" на девиль - Энди как минимум кривит душой. С каких пор на 17-е колеса начали делать что-то внедорожное или хотя бы универсальное?
В говнах и песке им обоим делать нечего. На сухом, но корявом грунте трансальп выиграет за счет значительно бОльшего клиренса и длинноходной подвески. Ну и за счет резины, выбор которой, повторю, больше.

Девиль пизже за счет ветрозащиты и встроенных кофров, ну может быть еще за счет малообслуживаемого кардана. Но если ездить по РФ за пределами приличного асфальта федеральных трасс - ТА пизже за счет всего остального.

ЗЫ: по высоте седла ТА вполне нормальный, при росте от 170 проблем нет никаких.

Rupreht_34 · Сообщение **Rupreht_34** » 27 окт 2016, 10:50

endeneu писал(а): Я кому-то впихивал TA вместо Deauville

Мне впихивали. Не ты.

endeneu писал(а): Если есть конкретные вопросы

Как на нем вдвоем, например. Удобство, динамика.
Обслуживание, с учетом обвеса, есть ли сложности.
Болячки, куда смотреть при осмотре.

hrenov_drummer

Rupreht_34 писал(а): Учитывая, что с 2001 на Довиле еще и лучше тормоза

Чем лучше? Те же два диска спереди, диск сзади, плавающие ниссиновские двухпоршневые скобы спереди, однопоршневая скоба сзади, не?

Rupreht_34 · Сообщение **Rupreht_34** » 27 окт 2016, 10:53

hrenov_drummer писал(а): Вес ТА меньше на 24кг

А ты сколько весишь?

hrenov_drummer писал(а): Плюс - у ТА спицованные колеса

Минус - у ТА камеры.

hrenov_drummer писал(а): Чем лучше?

Комбинашка.

hrenov_drummer

Rupreht_34 писал(а): А ты сколько весишь?

Какая разница? При одном и том же водителе ТА все равно получится легче

Rupreht_34 писал(а): Минус - у ТА камеры.

Да и хрен с ними

Не, ну бескамерка удобнее для полевого ремонта, конечно, но в целом пофиг.

Rupreht_34 писал(а): Комбинашка.

И что?

Slay · Сообщение **Slay** » 27 окт 2016, 10:59

Главное, почему лично я отмел ТА - мои короткие ноги( Все его внедорожные характеристики закончатся мигом - на песке или где еще, я сразу его завалю.
А Девиль ниже.
Дальше - цепь меня реально за....ла! Особенно когда иногда ее мажешь дважды в день.

hrenov_drummer

Slay писал(а): на песке или где еще, я сразу его завалю

Так ехать надо, а не отталкиваться ногами

Ковбой Marlboro

Rupreht_34 писал(а):
hrenov_drummer писал(а): Вес ТА меньше на 24кг
А ты сколько весишь?
hrenov_drummer писал(а): Плюс - у ТА спицованные колеса
Минус - у ТА камеры.
hrenov_drummer писал(а): Чем лучше?
Комбинашка.

"А вот и не подеретесь"

Вы забываете, что каждый выбирает мотоцикл под свои цели. Вроде жалоб на подвеску ДеВиля нет. Так что могу сравнить с отзывом Майка о Пане, что особых сложностей от наших направлений не испытывает. Но если часто приходится ездит не только по "федеральным направлениям", но и чему-то напоминающему "объезду Мелитополя", где асфальт положили на колеи и ямы обычной грунтовки, то конечно будет предпочтительнее ТА.

Slay · Сообщение **Slay** » 27 окт 2016, 11:05

Ну а если там глубину не расчитал или еще чего?
Стида я в воду до того загонял, что вода в свечные колодцы шла - вот тут реально и ногами толкался) Потому как рама на грязь садилась и без посторонней помощи он не ехал.
Так, что с этой точки зрения для меня Девиль даже проходимей ТА будет.

Rupreht_34 · Сообщение **Rupreht_34** » 27 окт 2016, 11:07

Ковбой Marlboro писал(а): "А вот и не подеретесь"

Нет, конечно.
Я для себя не вижу реальных преимуществ ТА. А недостатки его для меня существенны.
Кстати, по подвеске - даже наши направления вполне спокойно переваривают классики. Круизерам хуже.

hrenov_drummer

Rupreht_34 писал(а): Кстати, по подвеске - даже наши направления вполне спокойно переваривают классики

Да вот хрен знает... я под Великим Новгородом на ТА на 100км/ч попал на что-то, напоминающее лежачий полицейский, но таковым не являющийся. Просто толстенная сопля асфальта поперек дороги. Мотоцикл взлетел обоими колесами в воздух

Но ничо, приземлился, кирпичи из штанов вытряхнул (прямо на ходу, не останавливаясь

), поехал дальше. Что в этом случае было бы с классиком - боюсь предположить.

Rupreht_34 · Сообщение **Rupreht_34** » 27 окт 2016, 11:35

А если бы ты в центре Москвы влетел в открытый люк, не помог бы и ТА.
Это частный случай, от него ничто не страхует. Кроме полиса, конечно.

hrenov_drummer

Я так и не понял, что мне пытаются доказать

Вопрос был, чем ТА пизже, чем девиль. Я расписал, чем. Мне начали рассказывать, что достоинства ТА не нужны. Ну не нужны, так не нужны, я-то чо, ездите на чем хотите

Slay · Сообщение **Slay** » 27 окт 2016, 11:47

На скорости 110 под Новосибом какая то шишка - подскок, подлет, приземление.... Я за руль удержался, пассажир чуть не улетел, но при приземлении подножки задние сложились - так что он ноги на асфальт поставил

Какая разница на чем по трамплинам прыгать

Итаки да - хочу Девиль!

Ковбой Marlboro

hrenov_drummer писал(а):
Да вот хрен знает... я под Великим Новгородом на ТА на 100км/ч попал на что-то, напоминающее лежачий полицейский, но таковым не являющийся. Просто толстенная сопля асфальта поперек дороги. Мотоцикл взлетел обоими колесами в воздух Но ничо, приземлился, кирпичи из штанов вытряхнул (прямо на ходу, не останавливаясь ), поехал дальше. Что в этом случае было бы с классиком - боюсь предположить

Я такое не раз ловил на юге. Первый раз кирпичей отложил, но потом... "Круто, полетаем."
Классик СВ400 на Дмитровке словил такое с печальным исходом. Но честно говоря, удивлен "почему?". Не зная подробностей говорить о причинах сложно.